Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

umpel:

DVK:

Там в слишком многих местах кривые развязки. Совершенно не соответствующие направлениям движения.

Не без недостатков, но на большинстве 120км/ч не является проблемой. Развязки - да, некоторые закругления на самой мкад - да

Я не про радиусы закруглений (честно говоря, даже не припомню таких, где на легковой было бы стрёмно 120+ ехать (без гололёда), а про:

с полосами скорее всего ничего не сделать т.к. они просто слишком короткие, а в идеале их надо было бы разделить.

Уже 100500 раз говорили, что "лист клевера" - это нормальная развязка для случаев, когда съезжающих/въезжающих мало. А на МКАД как раз обратная ситуация и развязки надо было проектировать и строить в соответствии с потоками. И уж точно без этих пересекающихся потоков в совмещённых полосах разгона/торможения.

budgerigar:

Неправда. Приотпустить очень часто работает только через секунд 5-10, потому что пока идёт набор дистанции риски остаются. Благодаря чему появляются ложные выводы при ДТП, о том кто настоящий нарушитель.

Зависит от ситуации и от водителя. Лично мне в подавляющем большинстве случаев вполне достаточно приотпустить. Причём чаще всего я это делаю заранее.

DVK:

Нет. Этот пункт в ПДД давно был, ещё до моего рождения.

Толку с него, когда критерии чётко не прописаны в КоАП.

В "КоАП" как раз чётко прописано. Вынудил заднего изменить скорость или направление == создание аварийной ситуации и санкция есть. Не хватает только правоприменительной практики.

Есть электронные ограничители скорости. Можно обязать хронических нарушителей-рецидивистов скоростного режима ставить в обязательном порядке

Речь не о нарушителях, а о законоподчиняющихся водителях. Они начинают смотреть на спидометры, чтобы, не дай бог, не превысить, что отвлекает внимание от дороги, от телфонного разговора, переписки в мессенджерах и прочих болеее важных вещей.

Есть ещё п. 6.1, про который хронические нарушители скоростного режима забывают.

А вот за его нарушания санкции, предусмотренные УК как-то очень редко применяются. А жаль.

Req_V:

Так же, как и мало таковых, которые придумывают, что п.91.4 имеет месту быть на МКАД

91.4 действует на всех дорогах.

не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми.

И в каком месте здесь парадокс?

Вот в этом. Любой участник дорожного движения, как только становится таковым, уже создаёт и препятствие.

aquasik:

О, опять местечковые пэдэды

Что поделать, если некоторые в этом местечке находятся.

DVK:

Любой участник дорожного движения, как только становится таковым, уже создаёт и препятствие

Осталось открыть ПДД и почитать что же это за такая штука хитрая "препятствия для дорожного движения"

Да-да-да, можно. И можно утверждать, что УДД не объект, а субъект. Вот только на дороге он находится в физическом теле, которое вполне себе объект. И, соответственно, является препятствием. И "правоприменительная" практика местечковая показывает, что если субъект вдруг оказался на пути движения ТС, то водитель обязан соблюдать п. 87.2, как будто это не субъект, а объект. И за не соблюдение сажают в тюрьмы.

DVK:

91.4 действует на всех дорогах.

91.2 тоже )

DVK:

Любой участник дорожного движения, как только становится таковым, уже создаёт и препятствие.

Особенно, если там "ас", который сам себе решил, что умеет ездить, а все остальные ему мешают.

DVK:

В "КоАП" как раз чётко прописано. Вынудил заднего изменить скорость или направление == создание аварийной ситуации и санкция есть. Не хватает только правоприменительной практики.

К п.91.4 это не имеет никакого отношения.
Кто и как будет определять "без причины"?

umpel:

что оно предназначено для движения по дорогам или, что оно конструктивно может ехать быстрее 50км/ч

Откуда берется это требование?
Есть байк. Обородован мотором.
Значит подпадает под формулировку механическое транспортное средство. И попадает под формулировку ДТП.

Механическое транспортное стредство не конкретизирует тип двигателя.

ИМХО конечно, но не вернее ли пострадавшему утверждать, что он пострадал в ДТП.
А там уже пусть ищут и доказывают, что это устройство предназначено для использования пешеходом?

Micola:

Откуда берется это требование?

Из паспорта изделия я полагаю.

Micola:

Есть байк. Обородован мотором.
Значит подпадает под формулировку механическое транспортное средство. И попадает под формулировку ДТП.

Оно то да, но

2.69. транспортное средство — устройство, предназначенное для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов или установленного на нем оборудования;

и, если СПМ типа самокат не предназначен для движения по дороге, то это не ТС и соотв. не МехТС и соотв. не ДТП. Вот следователь, не имея паспорта изделия и стал квалифицировать это как ДТП, узнав, что там электромотор.

Micola:

не вернее ли пострадавшему утверждать, что он пострадал в ДТП.

Пострадавший не может квалифицировать происшествие - это работа органов, а часть органов отработала это так, что это пока не ДТП. Комментарий юриста несколько удивляет.

ИМХО пострадавший может по фото найти марку, модель и паспорт электробайка... оттуда взять нужные данные и по результатам работы органов подать в суд и обратиться в прокуратуру.

sashokc:

гуглите по фразе "зависимость пропускной способности дороги от скорости"

А ссылка где? Вдруг мы разные документы найдем. Гугл, кака известно, подстраивает результаты поиска под интересы человека.

sashokc:

вы в самом деле в трех соснах заблудились? или у вас дистанция не зависит от скорости?

Как раз из-за зависимости дистанции от скорости скорость в уравнении сокращается и не влияет на результат.

Возьмем вариант определения безопасной дистанции по правилу 2 секунд (дистанция должна быть не меньше расстояния проезжаемого автомобилем за 2 сек.). Тогда
дистанция между авто = скорость (в м/с) * 2 (сек)
Подставим в уравнение budgerigar

budgerigar:

Частота проезда авто = скорость / дистанция между авто. Пропускная способность = частота проезда авто * время

Напомню школьный курс сокращения уравнений:
Частота проезда авто = скорость / дистанция между авто = скорость / (скорость * 2 ) = 1/2 = 0.5 Гц.

Посчитаем пропускную способность за час = 3600 сек.
Пропускная способность = частота проезда авто * время = 0.5 * 3600 = 1800 автомобилей в час.

ive7:

Вдруг мы разные документы найдем.

ну вы и лентяй. вот вам ссылка
искать ничего не хотите, но спорите.

ive7:

Возьмем вариант определения безопасной дистанции по правилу 2 секунд

это обывательское правило и в общем случае оно не работает. там более сложная формула.

и даже если принять, что ваше вот это

ive7:

Посчитаем пропускную способность за час = 3600 сек.
Пропускная способность = частота проезда авто * время = 0.5 * 3600 = 1800 автомобилей в час.

правильно, и от скорости не засисит, тогда ваше

ive7:

Если снизить скорость на МКАД на треть, то и пропускная способность дороги упадет на треть.

неправильно.
сами себе противоречите, получается?
значит где-то закралась ошибка.

ive7:

Тут вы не разобрались. Я утверждаю, что пропускная способность зависит от скорости.

Тут вопрос в том, что понимать под пропускной способностью дороги. Если автомобили в час, то не зависит от скорости. А если автомобилекилометры в час, то зависит. По аналогии с ЛЭП: по проводам может течь ток, допустим, 100А. Если измерять пропускную способность ЛЭП в амперах, то она не зависит от напряжения. А вот если брать полезную величину (пропускаемую мощность), то при напряжении 230В наша ЛЭП пропустит через себя всего 23 кВт, а вот при напряжении в 10 кВ - уже 1000 кВт.

K_AV,

скрытый текст

BMW, 2021

umpel:

budgerigar:

Безопасная дистанция - вещь нелинейная. Квадратичная зависимость от скорости.

И? Она только от скорости зависит?

ive7:

Какой?

В упрощенном виде дистанция - это путь который проедет авто от момента, когда водитель может увидеть опасность до момента срабатывания тормозного механизма + тормозной путь по формуле Торичелли (квадрат скорости / ( 2 * ускорение замедления ) ). При увеличении скорости - необходимая дистанция растёт, в итоге и частота проезда, и пропускная способность уменьшаются.

DVK:

В "КоАП" как раз чётко прописано. Вынудил заднего изменить скорость или направление == создание аварийной ситуации и санкция есть. Не хватает только правоприменительной практики.

Там гуманитарно масло-масляное.
По этому критерию АО можно выметать 100% водителей с дорог за создание АО. Перестроился, скорость соседа уменьшилась на 1 км/ч: ву сжечь, авто на штрафстоянку и вон с дороги.

DVK:

Речь не о нарушителях, а о законоподчиняющихся водителях. Они начинают смотреть на спидометры, чтобы, не дай бог, не превысить, что отвлекает внимание от дороги, от телфонного разговора, переписки в мессенджерах и прочих болеее важных вещей.

Наверное это те которые тщательно смотрят, чтобы было точно +10, а не +11? ммм. Это тоже нарушители ПДД. Класс мелких жуликов и плутов, но по КоАП распознаются не всегда. Им кстати тоже неплохо ограничитель ставить, особенно тем, кто начинает обвинять других в создании АО, прямо связанной с +10 нарушителя.

DVK:

А вот за его нарушания санкции, предусмотренные УК как-то очень редко применяются. А жаль.

дорого и тяжело устанавливать факты нарушения, потому нет похожих санкций в КоАП.

Req_V:

Это называет участник дорожного движения, а не препятствие

Теперь идите и расскажите эту истину судьям, отправившим за решётку водителей, которым вменено нарушение п.87.2, повлекшее наезд на пешехода.

Абсолютно не имеет. Можно ж пункт и перевернуть в другую сторону. Еду спокойно, никого не трогаю, а тут сзади подлетает "ас", который "вынуждает" изменять скорость и направление. И кто тут создатель АС получается?

Не понял, Вы движетесь задним ходом? Тогда Вы обязаны не создавать препятствия, а "ас" в своём праве.

А лицу в ответ: "выбрал скорость, учитывая

Как я уже говорил, те, у кого хватает мозгов, чтобы так ответить, обычно имеют и достаточно мозга, чтобы не нарушать п.91.4, а двигаться со скоростью, выбранной в полном соответствии с ПДД.

budgerigar:

В упрощенном виде дистанция - это путь который проедет авто от момента, когда водитель может увидеть опасность до момента срабатывания тормозного механизма + тормозной путь по формуле Торичелли (квадрат скорости / ( 2 * ускорение замедления ) ).

Не путайте остановочный путь с дистанцией! Цитирую "ПДД":

Водитель обязан соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки

Так что дистанцию действительно упрощённо можно держать как "2 секунды".

При увеличении скорости - необходимая дистанция растёт, в итоге и частота проезда, и пропускная способность уменьшаются.

Частота проезда остаётся прежней (2 секунды), в пропускная способность (в автомобиле-километрах) растёт.

Там гуманитарно масло-масляное.

Ну, донесите эту мысль до аффтарафф "коап". Я к его созданию не имею никакого отношения. Вон, говорят, что за подачу звукового сигнала натягивали как за создание АС.

Наверное это те которые тщательно смотрят, чтобы было точно +10, а не +11? ммм.

А уже можно +10, а не +9?