Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 16 сентября 2024 23:09
    3453946:

    Ай, ничего вы не понимаете.:-)
    Для пешеходов при мигающем зеленом порядок действий определён (п.42.1).
    Для велосипедистов тоже определён (п.39.2: зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал).

    39 для транспортных и велосипедных светофоров.
    42 для пешеходных светофоров.
    У нас пешеходный светофор, соответственно пункт 42.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    atpjoukers:

    но при этом зеленый мигающий запрещает движение только пешеходам

    Если в голове пусто, то да.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 16 сентября 2024 23:13
    HeartBeat:

    3453946:

    Ай, ничего вы не понимаете.:-)
    Для пешеходов при мигающем зеленом порядок действий определён (п.42.1).
    Для велосипедистов тоже определён (п.39.2: зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал).

    39 для транспортных и велосипедных светофоров.
    42 для пешеходных светофоров.
    У нас пешеходный светофор, соответственно пункт 42.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    atpjoukers:

    но при этом зеленый мигающий запрещает движение только пешеходам

    Если в голове пусто, то да.

    для особо одаренных это написано в 42.1

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 16 сентября 2024 23:14 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    atpjoukers:

    для особо одаренных это написано в 42.1

    Перечитай прошлые страницы. По пятому кругу разъяснять пункт 43 я тебе не буду.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 16 сентября 2024 23:16
    HeartBeat:

    atpjoukers:

    для особо одаренных это написано в 42.1

    Перечитай прошлые страницы по пятому кругу разъяснять пункт 43 я тебе не буду.

    ну да, потому что ты не понимаешь разницу между сигналом и его значением для конкретных участников дорожного движения
    так вот выучите, [ой], наконец что пешеход и велосипедист это разные категории участников дорожного движения

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 16 сентября 2024 23:19
    atpjoukers:

    HeartBeat:

    atpjoukers:

    для особо одаренных это написано в 42.1

    Перечитай прошлые страницы по пятому кругу разъяснять пункт 43 я тебе не буду.

    ну да, потому что ты не понимаешь разницу между сигналом и его значением для конкретных участников дорожного движения
    так вот выучите, [ой], наконец что пешеход и велосипедист это разные категории участников дорожного движения

    В игнор, утомил своей ересью.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1467

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 16 сентября 2024 23:25
    HeartBeat:

    3453946:

    Ай, ничего вы не понимаете.:-)
    Для пешеходов при мигающем зеленом порядок действий определён (п.42.1).
    Для велосипедистов тоже определён (п.39.2: зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал).

    39 для транспортных и велосипедных светофоров.
    42 для пешеходных светофоров.
    У нас пешеходный светофор,

    Где это 39 для транспортных и велосипедных светофоров?
    39 для круглых светофоров!

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 16 сентября 2024 23:26
    3453946:

    Где это 39 для транспортных и велосипедных светофоров?
    39 для круглых светофоров!

    А круглые это какие светофоры? Транспортные, при чем не все.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 16 сентября 2024 23:32
    3453946:

    HeartBeat:

    3453946:

    Ай, ничего вы не понимаете.:-)
    Для пешеходов при мигающем зеленом порядок действий определён (п.42.1).
    Для велосипедистов тоже определён (п.39.2: зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал).

    39 для транспортных и велосипедных светофоров.
    42 для пешеходных светофоров.
    У нас пешеходный светофор,

    Где это 39 для транспортных и велосипедных светофоров?
    39 для круглых светофоров!

    "у велосипедных сигналы аналогичные круглым" возможно он это имел ввиду

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1467

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 16 сентября 2024 23:39 Редактировалось 3453946, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    3453946:

    Где это 39 для транспортных и велосипедных светофоров?
    39 для круглых светофоров!

    А круглые это какие светофоры? Транспортные, при чем не все.

    Загляните в приложение 1 ПДД раздел 2. "Пешеходные светофоры".

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 16 сентября 2024 23:44
    3453946:

    Загляните в приложение 1 ПДД раздел 2. "Пешеходные светофоры".

    А вы заодно в пункт 38.

    Светофоры подразделяются на транспортные и пешеходные.
    В зависимости от назначения сигналы светофоров могут быть круглыми, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода, велосипеда, трамвая и Х-образные.

    Судя по приложениям пешеходные бывают только в виде силуэта пешехода, остальные транспортные.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1467

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 16 сентября 2024 23:59

    "могут быть круглыми, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода, велосипеда ..."
    Круглые в виде стрелки могут быть?
    Точно так же круглые могут быть и в виде силуэта пешехода.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 17 сентября 2024 00:03
    3453946:

    "могут быть круглыми, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода, велосипеда ..."
    Круглые в виде стрелки могут быть?
    Точно так же круглые могут быть и в виде силуэта пешехода.

    Вы понимаете, что такое круг? Геометрическая фигура такая. Стрелка это не круг и силуэт пешехода это не круг.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 17 сентября 2024 00:13
    3453946:

    "могут быть круглыми, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода, велосипеда ..."
    Круглые в виде стрелки могут быть?
    Точно так же круглые могут быть и в виде силуэта пешехода.

    не, с этим товарищем я принципиально по поводу велосипедистов не согласен, но вот это все же фигня.
    то что сигналы светофора в виде стрелок соответствуют круглым, не делает их круглыми. а по поводу пешеходных то вообще фигня

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 сентября 2024 08:26
    atpjoukers:

    но при этом зеленый мигающий запрещает движение только пешеходам

    Зеленый мигающий разрешает только пешеходам завершить переход проезжей части. На всех остальных, если не принимать весь п.42 для исполнения, он не распространяется. Ждите своих сигналов, когда появятся, красного или зеленого :)

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    atpjoukers:

    пешеход и велосипедист это разные категории участников дорожного движения

    Конечно. И, когда велосипедист оказывается на тротуаре или пешеходном переходе, то он в "гостях" и вынужден следовать правилам, которые там определены.
    Для этой "другой" категории участников должна быть своя инфраструктура. И то, что её нет - это не проблема пешеходов или автомобилистов. А "другие" категории участников пытаются быть этой проблемой...

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 17 сентября 2024 08:45
    Req_V:

    atpjoukers:

    но при этом зеленый мигающий запрещает движение только пешеходам

    Зеленый мигающий разрешает только пешеходам завершить переход проезжей части. На всех остальных, если не принимать весь п.42 для исполнения, он не распространяется. Ждите своих сигналов, когда появятся, красного или зеленого :)

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды

    atpjoukers:

    пешеход и велосипедист это разные категории участников дорожного движения

    Конечно. И, когда велосипедист оказывается на тротуаре или пешеходном переходе, то он в "гостях" и вынужден следовать правилам, которые там определены.
    Для этой "другой" категории участников должна быть своя инфраструктура. И то, что её нет - это не проблема пешеходов или автомобилистов. А "другие" категории участников пытаются быть этой проблемой...

    мигающий зеленый запрещает выходить на дорогу только пешеходам, так что ждать не надо

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 сентября 2024 09:13 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    atpjoukers:

    мигающий зеленый запрещает выходить на дорогу только пешеходам, так что ждать не надо

    Опять двадцать пять :D
    В таком варианте трактовки ПДД, для велосипедистов определено только два сигнала и мигающий зеленый на них не распространяется. Поэтому он не является для них ни разрешающим, ни запрещающим, для них его не существует. А переезжать проезжую часть они могут только на зеленый сигнал светофора. А раз его нет - ждите, когда появится)
    Только, что должен делать велосипедист, когда мигающий зеленый застанет его при переезде? По запятым ПДД, в такой однобокой трактовке, чтобы не нарушить, нужно срочно спрыгивать с велосипеда, становиться пешеходом и заканчивать переход проезжей части. :trollface:
    Поэтому лучше не придумывать отсебятину и принимать целиком весь пункт 42, без придуманных исключений :)

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 17 сентября 2024 09:26
    Req_V:

    atpjoukers:

    мигающий зеленый запрещает выходить на дорогу только пешеходам, так что ждать не надо

    Опять двадцать пять :D
    В таком варианте трактовки ПДД, для велосипедистов определено только два сигнала и мигающий зеленый на них не распространяется. Поэтому он не является для них ни разрешающим, ни запрещающим, для них его не существует. А переезжать проезжую часть они могут только на зеленый сигнал светофора. А раз его нет - ждите, когда появится)
    Только, что должен делать велосипедист, когда мигающий зеленый застанет его при переезде? По запятым ПДД, в такой однобокой трактовке, чтобы не нарушить, нужно срочно спрыгивать с велосипеда, становиться пешеходом и заканчивать переход проезжей части. :trollface:
    Поэтому лучше не придумывать отсебятину и принимать целиком весь пункт 42, без придуманных исключений :)

    в пдд рб что не запрещено то разрешено
    так что хватит натягивать сову на глобус, ей уже больно

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 сентября 2024 09:27
    atpjoukers:

    в пдд рб что не запрещено то разрешено

    Сказал велосипедист, умирая на пешеходном переходе, добавив "Я был прав" :trollface:

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 17 сентября 2024 09:35
    atpjoukers:

    в пдд рб что не запрещено то разрешено

    о какой
    почитай параграф.4 и расскажи нам про "что не запрещено, то разрешено" :D

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15672

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15672
    # 17 сентября 2024 11:08 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    atpjoukers:

    мигающий зеленый запрещает выходить на дорогу только пешеходам, так что ждать не надо

    а тут велосипедистам отдельный светофор, он раньше переключается на красный, пешикам еще зеленый... Но велосипедисты начинают руководствоваться пешеходным светофором.... :-? не обращая внимание на велосипедный...
    А потом они кричат что угнетают и ухудшают для них ПДД, так велосипедисты даже текущие не хотят понимать и соблюдать