Добрый_Дедушка:при 2-3в выхода
дааавно отказались от баланса по выходу такие монстры как SOUNDCRAFT и проч...и выходное у них куда скромнее - 0дБ, т.е 775мВ...
не то чтобы совсем отказались, а заменили его квазибалансом...но по сути - это тоже самое заземление одной сигнальной линии.
Никаких шумов и помех.Километровый шнурок,я ,конечно - не подключал, но на адекватных 10м кабеля - все исключительно в порядке.
|
офлайн
Senior Member
|
||
11847 |
15 лет на сайте
|
|
|
Добрый_Дедушка:TypTop:Например, фонокорректор с балансным входом от MM картриджа, с его очень малым уровнем сигнала будет и существенно сложнее в реализации, и при этом будет иметь теоретически на 3dB больший уровень шумов, чем фонокорректор с небалансным входом.
Не имею опыта балансных конструкций. Однако слышал противоположное мнение.
Деда,не ведись. Эти чудики тянут балансники из промки в бытовуху, тупо шоб попонтоваться и срубить зелени, типа, чего бы ещё замутить. Но реально за 50-600 Ом, переходить врядли кто будет, потому как это бытовка. Балансник это когда пред стоит в хате, а оконечник за 50-100 метров, в гараже и уровень сигнала конский. 
А при длине межблочника 0,5-2 метра всё это мутить., ну не знаю. 
Опять вспоминается "путь самурая".
Мне просто интересно, куда ещё заведёт этот бурный поток инженерного сознаеия 
аудио бытовуху. 
vovchik_romualdovich:куда ещё заведёт этот бурный поток инженерного сознаеия
ясно куда - к балансным трансикам лундалл и им подобным размером с чесночину...и по 100евр ))
причем ставить их будут везде - на "вхлоп", и на "выхлоп", на межкаскад, в подставки под кабели и т.д.
потом будут ими меняться и слушать, определять жанровость, вовлеченность и прозрачность...эта дорожка накатана...
"слушающие трансформаторы" - будут задумчивы, категоричны и суровы...
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
mixing-mastering:выходное у них куда скромнее - 0дБ, т.е 775мВ...
Бывают ,, тугие ,, мощники))) Что поделать, если 2,5 в. необхлдимо, для хорошей жизни.
Добрый_Дедушка:если 2,5 в. необхлдимо, для хорошей жизни.
так если на 0,7В чисто - на 2,5 будет и подавно все хорошо
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
vovchik_romualdovich:Деда,не ведись. Эти чудики тянут балансники из промки в бытовуху, тупо шоб попонтоваться и срубить зелени, типа, чего бы ещё замутить.
А, я и не ведусь. Я сделаю, когда мне это надо будет. Еще такой момент... баланс, позволяет землю отвязать от минусового синала. А, это означает, что мы избавляемся от земляных петель, которые присутствуют в любой бытовухе. А значит снижем уровень наводок и шума.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2034 |
13 лет на сайте
|
|
|
vovchik_romualdovich:Добрый_Дедушка:TypTop:Например, фонокорректор с балансным входом от MM картриджа, с его очень малым уровнем сигнала будет и существенно сложнее в реализации, и при этом будет иметь теоретически на 3dB больший уровень шумов, чем фонокорректор с небалансным входом.
Не имею опыта балансных конструкций. Однако слышал противоположное мнение.
Деда,не ведись.
vovchik_romualdovich, вот и я о том же, что для фонокорректора балансный вход абсолютно не нужен и даже имеет противопоказания по шумам. Кроме того, многие головы, а MM большинство, не позволяют сделать это корректно, из-за электрической связи металлического корпуса с минусовым выходом R (green).
Кстати, вспомнился реальный случай, в ветке эстетов человек столкнулся с проблемой помех, так ему один спец за 500$ предложил сделать из небаланса баланс, протянуть по хате, а потом из баланса сделать небаланс... Просто зашкал любви к зелени)))
andrejj-medan:в студиях и не такое делают.
Касательно других, кроме как с балансным входом фонокорректоры, вопрос применения балансной реализации открыт ... Дело не только в уровне сигнала. IMHO
TypTop:сделать из небаланса баланс, протянуть по хате, а потом из баланса сделать небаланс...
как бы это глупо не звучало, но такая задача легко решается двумя дибоксами. и иногда, в условиях сильных помех(в общепите, например, с мощными печами и проч.) - имеет смысл...
но дома..это да...немного он не дотянул по уровню до японца-фила с собственной ЛЭП
пс
если брать парочку хороших стерео дибоксов и качественный кабель - то по ценам комплектующих - на работу уже особо суммы то и не хватит 
|
офлайн
Senior Member
|
||
1342 |
14 лет на сайте
|
|
|
mixing-mastering:Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть.(с) Золотой теленок
в JSX полностью ламповый гейт. работает ,на удивление - хорошо
Блин! Вот досада-то! Была задумка сделать ламповый шумодав, но нигде схемка не попалась даже близко. Надо было плотнее Пиви шерстить. Ладно, реализуем в следующий раз. Да, обвязка вся каменная, к сожалению: DI, NG, Rever. Но, петля! Петля-то ламповая, профессор!
ГЗМ 008, 028 балансное соединение предусмотрено с завода...не просто в СССР деньги не считали.
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
Любая голова может, обеспечить балансное подключение.yasha212, верно заметил, из бытовухи, вертаку баланс, нужен в первую очередь.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2034 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
yasha212:ГЗМ 008, 028 балансное соединение предусмотрено с завода...не просто в СССР деньги не считали
аргумент)))
Добрый_Дедушка:Любая голова может, обеспечить балансное подключение.yasha212, верно заметил
жаль, что я не знаю все головы)))
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
TypTop:не знаю все головы))
Ну, не будем играть словами...может я не все понимаю, однако наличие в стерео голове выходов двух катушек , это может быть необходимым и достаточным условием обеспечивающим формирование балансных связей в LP системах.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2034 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Добрый_Дедушка, вот несколько "любых голов" разных производителей Shure, Ortofon, Goldring. Вот незадача, у каждой есть соединение корпуса головы с одним из выводов -R(green)
Но дело не в этом. Для MC голов на первое место выходит именно бОльший шум балансного по входу фонокорректора по сравнению с небалансным, поэтому в чисто ламповой реализации предпочтительнее выглядит небалансный))) по входу. По выходу любой или оба варианта выходов...
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
TypTop, Ну, останется поверить на слово. В Минске есть увлеченные этим ремеслом люди, которые строят вертушки и аппаратуру звуковоспроизведения. Уровень исполнения, самый высокий. Так вот их кредо, в схемотехнике...только баланс. Большинство современных топовых LP проигрывателей также имеют балансные выходы.
P.S. перемычка земли, дело поправимое. Есть головы с внешними перемычками или вовсе без них . Если данная тема возбудит, то голова найдется мгновенно. Хоть в МС , ММ или MI исполнении.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2034 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Добрый_Дедушка:TypTop, Ну, останется поверить на слово.
"Верить в наше время ..."©
В библиотеке можно найти обоснование моих слов...
Лампы и без баланса более шумные, чем полупроводники. Реализация лампового балансного по входу фонокорректора с хорошим соотношением сигнал/шум трудноватинькая... IMHO Особенно для MC
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
TypTop:Реализация лампового балансного по входу фонокорректора с хорошим соотношением сигнал/шум трудноватинькая... IMHO
Соглашусь и даже спорить не стану. Шум хорошо маскируется в сигнале))
Dess:Ладно, реализуем в следующий раз
тем более, у тебя не моноплата, а модули
всегда сможешь выпустить кастомную версию, просто заменив платку.
бутик!
Кстати, если гитарные звукосниматели(электромагнитные, по сути тоже самое что и в вертушках) - по классике всегда были небаланс, то теперь времена изменились, требования к шуму и фону очень высоки, особенно в хайгейнах.
Как результат - либо баланс, либо преамп расположен внутри датчика, без всяких соединений, прямо на катушке...
А вот пьезо датчик - по старинке небаланс, и это больное место, самое шумное и фонящее..хотя в последнем нанофлексе рассмотрел под лупой малюсенький амп с Ку=10, т.е. пьеза пошла активная уже во всю тоже.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2034 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Добрый_Дедушка:TypTop:Реализация лампового балансного по входу фонокорректора с хорошим соотношением сигнал/шум трудноватинькая... IMHO Особенно для MC
Соглашусь и даже спорить не стану.
Побороться с шумами лампочек (не используя полупроводники) можно с помощью повышающего трансформатора на входе фонокорректора, при любом подключении. Но опять же в случае балансного, за счет балансного подключения с одной стороны уменьшаются наводки, но трансформатор большой любитель их поймать)))
Есть фирменные трансы "с горошину". Надеюсь у Вас в случае чего будет большой)))
|
офлайн
Senior Member
|
||
12293 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
TypTop:Есть фирменные трансы "с горошину". Надеюсь у Вас в случае чего будет большой)))
Я думаю у меня трансформатора не будет вовсе... Не все с ним здорово. Даже с теми же шумами. (я рассуждаю в разрезе DIY творчества)
С МС головами нужно искать компромисс. По крайне мере, я пойду таким путем.
P.S. максимум, позволю себе попробовать , чего то из китайского. https://aliexpress.ru/item/4000859481053.html?spm=a2g2w.detail.rc ... _rcmd=core
