Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:24
    atpjoukers:

    оно и видно

    и что там видно?
    budgerigar спрашивает

    Сигналить можно если нет АО?

    я отвечаю, можно
    обращаемся к текущей версии ПДД, там написано

    172. Звуковые сигналы могут применяться только для:
    172.1. предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов;
    172.2. предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

    ничего про АО там нет, но про предотвращение ДТП как раз таки есть

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5293

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 15 сентября 2024 20:26

    Так какое ДТП предотвращается, если АО нет?

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:26
    Глокъ:

    atpjoukers:

    оно и видно

    и что там видно?
    budgerigar спрашивает

    Сигналить можно если нет АО?

    я отвечаю, можно
    обращаемся к текущей версии ПДД, там написано

    172. Звуковые сигналы могут применяться только для:
    172.1. предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов;
    172.2. предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

    ничего про АО там нет, но про предотвращение ДТП как раз таки есть

    вот только на видео нету предотвращение пдд
    а так как сигналом он заставил велосипедистов изменить траекторию и скорость
    то на лицо создание аварийной обстановки и лишение

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:30
    budgerigar:

    Так какое ДТП предотвращается, если АО нет?

    то, которое могли совершить велосипедисты, если бы водитель не
    применил звуковой сигнал и не снизил скорость для предотвращения ДТП

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1467

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1467
    # 15 сентября 2024 20:31 Редактировалось 3453946, 1 раз.
    DVK:

    ...
    Угу. Но тут ехали как раз со скоростью пешехода. По крайней мере на глаз. Надо budgerigar попросить посчитать их скорость, но визуально явно не больше 20 км/ч (а пешеходы шагом некоторые могут и 30 км/ч). А вообще, конечно, надо убрать из ПДД про это "снижение скорости". Потому что водители механических ТС наивно думают, что скорость идущего шагом пешехода никак не 20-30 км/ч, а 5 км/ч и смотрят по сторонам недостаточно внимательно. Да и некоторые пешеходы могут ездить значительно быстрее.

    Не могут пешеходы шагом развить 30 км/ч.
    Олимпийский рекорд в беге на 400 метров у женщин медленнее, чем 30 км/ч.
    Рекордные скорости в спортивной ходьбе около 16 км/ч.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:31
    Глокъ:

    budgerigar:

    Так какое ДТП предотвращается, если АО нет?

    то, которое могли совершить велосипедисты, если бы водитель не
    применил звуковой сигнал и не снизил скорость для предотвращения ДТП

    и как тс обладающее преимуществом могло совершить дтп?

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:31
    atpjoukers:

    а так как сигналом он заставил велосипедистов изменить траекторию и скорость
    то на лицо создание аварийной обстановки и лишение

    не натягивайте сову на глобус
    это велосипедисты, нарушив ПДД, заставили водителя применить звуковой сигнал и изменить траекторию и скорость движения

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:32
    Глокъ:

    atpjoukers:

    а так как сигналом он заставил велосипедистов изменить траекторию и скорость
    то на лицо создание аварийной обстановки и лишение

    не натягивайте сову на глобус
    это велосипедисты, нарушив ПДД, заставили водителя применить звуковой сигнал и изменить траекторию и скорость движения

    только в реальности гаи натянет регика, ибо велосипедисты не нарушали пдд

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:32
    atpjoukers:

    Глокъ:

    budgerigar:

    Так какое ДТП предотвращается, если АО нет?

    то, которое могли совершить велосипедисты, если бы водитель не
    применил звуковой сигнал и не снизил скорость для предотвращения ДТП

    и как тс обладающее преимуществом могло совершить дтп?

    т.е. если на запрещенный сигнал светофора двигаться, то это иметь преимущество?

    Добавлено спустя 23 секунды

    atpjoukers:

    Глокъ:

    atpjoukers:

    а так как сигналом он заставил велосипедистов изменить траекторию и скорость
    то на лицо создание аварийной обстановки и лишение

    не натягивайте сову на глобус
    это велосипедисты, нарушив ПДД, заставили водителя применить звуковой сигнал и изменить траекторию и скорость движения

    только в реальности гаи натянет регика, ибо велосипедисты не нарушали пдд

    поехали на запрещенный сигнал светофора

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5293

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5293
    # 15 сентября 2024 20:33
    Глокъ:

    budgerigar:

    Так какое ДТП предотвращается, если АО нет?

    то, которое могли совершить велосипедисты, если бы водитель не
    применил звуковой сигнал и не снизил скорость для предотвращения ДТП

    Ещё не доказано, что им запрещено на мигающий. Оставлены неоднозначности в ПДД, а также кино автора не показывает сигнал светофора велосипедистам - с их стороны пешеходный светофор мог не работать.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:33
    Глокъ:

    atpjoukers:

    Глокъ:

    budgerigar:

    Так какое ДТП предотвращается, если АО нет?

    то, которое могли совершить велосипедисты, если бы водитель не
    применил звуковой сигнал и не снизил скорость для предотвращения ДТП

    и как тс обладающее преимуществом могло совершить дтп?

    т.е. если на запрещенный сигнал светофора двигаться, то это иметь преимущество?

    Добавлено спустя 23 секунды

    atpjoukers:

    Глокъ:

    atpjoukers:

    а так как сигналом он заставил велосипедистов изменить траекторию и скорость
    то на лицо создание аварийной обстановки и лишение

    не натягивайте сову на глобус
    это велосипедисты, нарушив ПДД, заставили водителя применить звуковой сигнал и изменить траекторию и скорость движения

    только в реальности гаи натянет регика, ибо велосипедисты не нарушали пдд

    поехали на запрещенный сигнал светофора

    на видео прекрасно видно что выехали на разрешающий, так что мимо

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:35 Редактировалось Глокъ, 1 раз.
    budgerigar:

    а также кино автора не показывает сигнал светофора велосипедистам - с их стороны пешеходный светофор мог не работать.

    вот тут соглашусь, но это как с предыдущим вашим "бангалором", вы там уверенно по дублирующему светофору доказываете, что и основной был красным :D

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    atpjoukers:

    на видео прекрасно видно что выехали на разрешающий, так что мимо

    видео с хорошим разрешением, там отлично видно, что выехали на запрещающий для пешеходного светофора мигающий зеленый

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 20:38
    atpjoukers:

    на видео прекрасно видно что выехали на разрешающий, так что мимо

    Тут только твой интеллектуальный уровень прекрасно виден.
    Все разжевали подробней некуда, все равно продолжает ересь нести.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:40
    Глокъ:

    budgerigar:

    а также кино автора не показывает сигнал светофора велосипедистам - с их стороны пешеходный светофор мог не работать.

    вот тут соглашусь, но это как с предыдущим вашим "бангалором", вы там уверенно по дублирующему светофору доказываете, что и основной был красным :D

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    atpjoukers:

    на видео прекрасно видно что выехали на разрешающий, так что мимо

    видео с хорошим разрешением, там отлично видно, что выехали на запрещающий для пешеходного светофора мигающий зеленый

    вот только велосипедист это отдельная категория тс, а не пешеход

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:40
    atpjoukers:

    вот только велосипедист это отдельная категория тс, а не пешеход

    можно ли велосипедисту ехать на красный сигнал пешеходного светофора?

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:45
    Глокъ:

    atpjoukers:

    вот только велосипедист это отдельная категория тс, а не пешеход

    можно ли велосипедисту ехать на красный сигнал пешеходного светофора?

    42
    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 20:47
    atpjoukers:

    42
    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

    А при чем здесь велосипедисты? :lol:

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 20:50
    atpjoukers:

    Глокъ:

    atpjoukers:

    вот только велосипедист это отдельная категория тс, а не пешеход

    можно ли велосипедисту ехать на красный сигнал пешеходного светофора?

    42
    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

    а как же п.43?

    При пересечении проезжей части по регулируемому пешеходному переходу <...> водители велосипедов должны руководствоваться сигналами пешеходного светофора

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 20:50
    HeartBeat:

    atpjoukers:

    42
    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

    А при чем здесь велосипедисты? :lol:

    а это в 43 тебе разьяснили

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 20:52 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    atpjoukers:

    HeartBeat:

    atpjoukers:

    42
    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

    А при чем здесь велосипедисты? :lol:

    а это в 43 тебе разьяснили

    Это тебе уже разъяснили, что действие всех сигналов из пункта 42 переносится на велосипедистов.
    У тебя получается, красный работает, а мигающий зеленый не работает? Как это у тебя в голове происходит?