Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:18
    Глокъ:

    atpjoukers:

    открывай главу про светофоры и читай

    ну так открывай и читай

    я то прочитал
    и там нет ни слова что велосипедистам нельзя выезжать на мигающий зеленый

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:19
    atpjoukers:

    и там нет ни слова что велосипедистам нельзя выезжать на мигающий зеленый

    там также нет ни слова, что велосипедистам нельзя выезжать и на красный

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:20
    Глокъ:

    atpjoukers:

    и там нет ни слова что велосипедистам нельзя выезжать на мигающий зеленый

    там также нет ни слова, что велосипедистам нельзя выезжать и на красный

    есть

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:20
    atpjoukers:

    Глокъ:

    atpjoukers:

    и там нет ни слова что велосипедистам нельзя выезжать на мигающий зеленый

    там также нет ни слова, что велосипедистам нельзя выезжать и на красный

    есть

    вот тут?

    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:21
    Глокъ:

    atpjoukers:

    Глокъ:

    atpjoukers:

    и там нет ни слова что велосипедистам нельзя выезжать на мигающий зеленый

    там также нет ни слова, что велосипедистам нельзя выезжать и на красный

    есть

    вот тут?

    Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов. Зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов.

    нет
    вот тут
    39.5. красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:25
    atpjoukers:

    нет
    вот тут
    39.5. красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;

    а это кому написано?

    При пересечении проезжей части по регулируемому пешеходному переходу или велосипедному переезду и отсутствии светофора, регулирующего движение велосипедистов, водители велосипедов должны руководствоваться сигналами пешеходного светофора

    там нет запрета велосипедистам ездить на красный

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    и читайте пункт 39 для начала

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:27
    Глокъ:

    atpjoukers:

    нет
    вот тут
    39.5. красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;

    а это кому написано?

    При пересечении проезжей части по регулируемому пешеходному переходу или велосипедному переезду и отсутствии светофора, регулирующего движение велосипедистов, водители велосипедов должны руководствоваться сигналами пешеходного светофора

    там нет запрета велосипедистам ездить на красный

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    и читайте пункт 39 для начала

    специально для одаренных
    43. Если на сигналы светофора нанесены силуэты велосипеда либо под светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется только на велосипедистов. Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20622

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20622
    # 15 сентября 2024 19:27
    budgerigar:

    Лично для меня хреново, когда они быстро подьезжают со слепых и неудобных зон обзора и продолжают через пп, без снижения скорости до скорости пешеходов. Не думая, где зенки глаз водителя. Особенно когда нет лежащего полицейского, пп не регулируется и плохое освещение. Здесь ничего такого нет.

    Угу. Но тут ехали как раз со скоростью пешехода. По крайней мере на глаз. Надо budgerigar попросить посчитать их скорость, но визуально явно не больше 20 км/ч (а пешеходы шагом некоторые могут и 30 км/ч). А вообще, конечно, надо убрать из ПДД про это "снижение скорости". Потому что водители механических ТС наивно думают, что скорость идущего шагом пешехода никак не 20-30 км/ч, а 5 км/ч и смотрят по сторонам недостаточно внимательно. Да и некоторые пешеходы могут ездить значительно быстрее.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:28
    atpjoukers:

    специально для одаренных

    для особо одаренных советую прочитать п.39
    потом узнать, что есть круг и круглый :D

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 19:30
    atpjoukers:

    специально для одаренных

    Специально для одаренных читаем:

    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов.

    И получается:

    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов и велосипедистов на проезжую часть дороги

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:33
    HeartBeat:

    atpjoukers:

    специально для одаренных

    Специально для одаренных читаем:

    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов.

    И получается:

    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов и велосипедистов на проезжую часть дороги

    не получается
    ибо читаем пункт до конца
    Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:36
    atpjoukers:

    ибо читаем пункт до конца

    42-й пункт? там нет такого

    atpjoukers:

    Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    это вы придумали :D

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 19:37
    atpjoukers:

    не получается
    ибо читаем пункт до конца
    Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    Попробуй пункт 43 полностью прочитать и понять.
    Первая часть про велосипедные и транспортные светофоры с табличкой, вторая про пешеходные светофоры с табличкой.
    В нашем случае именно вторая часть работает.

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:39
    HeartBeat:

    Первая часть про велосипедные и транспортные светофоры с табличкой, вторая про пешеходные светофоры с табличкой.

    ну и третья часть про то, что надо пользовать пункт 42, если нет таблички под пешеходным светофором
    а там запрет на мигающий зелёный

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:43 Редактировалось atpjoukers, 1 раз.
    Глокъ:

    atpjoukers:

    ибо читаем пункт до конца

    42-й пункт? там нет такого

    atpjoukers:

    Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    это вы придумали :D

    а причем 42
    если тут чистый 43

    Добавлено спустя 28 секунд

    Глокъ:

    HeartBeat:

    Первая часть про велосипедные и транспортные светофоры с табличкой, вторая про пешеходные светофоры с табличкой.

    ну и третья часть про то, что надо пользовать пункт 42, если нет таблички под пешеходным светофором
    а там запрет на мигающий зелёный

    только для пешеходов

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:43
    atpjoukers:

    Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    для общего развития советую кроме 39-го пункта, подтянуть еще в памяти и 38й пункт
    там тоже много интересного для себя откроете :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    atpjoukers:

    а причем 42
    если тут чистый 43

    какой 43-й? там в чистом виде пешеходный светофор, не круглый транспортный, а пешеходный :znaika:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 19:45
    atpjoukers:

    43. Если на сигналы светофора нанесены силуэты велосипеда либо под светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется только на велосипедистов. Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    Ты еще специально слово транспортный убрал?
    Вот как это выглядит в ПДД и к нашему случаю отношения не имеет:

    43. Если на сигналы светофора нанесены силуэты велосипеда либо под транспортным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется только на велосипедистов. Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 19:46
    HeartBeat:

    atpjoukers:

    43. Если на сигналы светофора нанесены силуэты велосипеда либо под светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется только на велосипедистов. Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    Ты еще специально слово транспортный убрал?
    Вот как это выглядит в ПДД и к нашему случаю отношения не имеет:

    43. Если на сигналы светофора нанесены силуэты велосипеда либо под транспортным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется только на велосипедистов. Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    извиняюсь
    левый сайт попался
    но сути не отменяет
    велосипедистам можно выезжать на мигающий зеленый

    Добавлено спустя 28 секунд

    Глокъ:

    atpjoukers:

    Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.

    для общего развития советую кроме 39-го пункта, подтянуть еще в памяти и 38й пункт
    там тоже много интересного для себя откроете :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    atpjoukers:

    а причем 42
    если тут чистый 43

    какой 43-й? там в чистом виде пешеходный светофор, не круглый транспортный, а пешеходный :znaika:

    и внезапно про это тоже в 43

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18060

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18060
    # 15 сентября 2024 19:47
    atpjoukers:

    но сути не отменяет
    велосипедистам можно выезжать на мигающий зеленый

    Я тебе все разжевал. Меньше читай левые сайты, больше думай головой.

    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов.

    И получается:

    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов и велосипедистов на проезжую часть дороги

  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8623

    14 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8623
    # 15 сентября 2024 19:47 Редактировалось Глокъ, 1 раз.

    добавлю

    Светофоры относятся к техническим средствам организации дорожного движения и применяются для регулирования очередности пропуска транспортных средств и пешеходов, а также для обозначения опасных участков дорог. Светофоры подразделяются на транспортные и пешеходные.

    В зависимости от назначения сигналы светофоров могут быть круглыми, в виде стрелки (стрелок), силуэта пешехода, велосипеда, трамвая и Х-образные.