Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 12 сентября 2024 11:20
    Req_V:

    место, где должен был остановиться Chrysler

    Он не должен был останавливаться - там нет знака СТОП - он должен был только уступить дорогу

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 12 сентября 2024 12:23 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    umpel:

    Он не должен был останавливаться - там нет знака СТОП - он должен был только уступить дорогу

    Прямая цитата из статьи. Надеюсь, что это была цитата не от инспекторов ГАИ :D

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 12 сентября 2024 12:29
    Req_V:

    это была цитата не от инспекторов ГАИ

    не удивлюсь, если от них

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27515

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27515
    # 13 сентября 2024 13:56

    Неделю взад случился казус:

    С тех пор спать и кушать не могу, мучаюсь: может я чем обидел этих прекрасных людей? :weep:

    Могут ли веллеры игнорировать моргающий пешеходный зелёный?
    Что-то не нашёл в ПДД прямое указание, что им нельзя выезжать на ПЧ, когда зелёный пешеходный светофор начал мигать?
    Они (веллеры) приравниваются в пешеходам в этом случае? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 13 сентября 2024 14:22

    Marabu, тут, вероятно, подойдет вот это:

    43. Если на сигналы светофора нанесены силуэты велосипеда либо под транспортным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется только на велосипедистов. Значения сигналов светофора для них аналогичны значению круглых сигналов, указанных в пункте 39 настоящих Правил.
    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов.
    При пересечении проезжей части по регулируемому пешеходному переходу или велосипедному переезду и отсутствии светофора, регулирующего движение велосипедистов, водители велосипедов должны руководствоваться сигналами пешеходного светофора, а при его отсутствии — сигналами транспортного светофора.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27515

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27515
    # 13 сентября 2024 15:02

    umpel, ну ок – табличка есть:

    :znaika:
    Но было темно, можно считать, что её нет :-?
    Как быть в этом случае?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1465

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 13 сентября 2024 15:39

    По мне так требование не выдвигаться на мигающий касается исключительно пешеходов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 13 сентября 2024 15:59
    Marabu:

    Как быть в этом случае?

    Ну а что эта табличка решает? - она только говорит, что этот же светофор и для великов.
    Отдельного для великов нет, переход регулируемый, а значит

    водители велосипедов должны руководствоваться сигналами пешеходного светофора

    и тут почти все четко, кроме того, что требование не выходить на переход на мигающий адресовано только пешеходам. Если бы это было указано как действие для сигнала светофора, то точно касалось бы всех, кого касается светофор

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27515

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27515
    # 13 сентября 2024 20:00 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    umpel:

    ... тут почти все четко, кроме того, что требование не выходить на переход на мигающий адресовано только пешеходам...

    в том и закавыка... :(

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1465

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 13 сентября 2024 21:05
    Marabu:

    ...спать и кушать не могу, мучаюсь: может я чем обидел этих прекрасных людей? :weep:

    У этих прекрасных людей своя точка зрения на пересечение пешеходных переходов.

    Пусть водятлы сами спешиваются и толкают сзади свою жоповозку через переход, ну а чо? Заодно и жирок сбросят, скуфидоны.
  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 15:33
    Marabu:

    Неделю взад случился казус:

    С тех пор спать и кушать не могу, мучаюсь: может я чем обидел этих прекрасных людей? :weep:

    Могут ли веллеры игнорировать моргающий пешеходный зелёный?
    Что-то не нашёл в ПДД прямое указание, что им нельзя выезжать на ПЧ, когда зелёный пешеходный светофор начал мигать?
    Они (веллеры) приравниваются в пешеходам в этом случае? :spy:

    пдд не запрещает им выезжать на мигающий зеленый

    Добавлено спустя 13 минут 41 секунда

    Marabu:

    Неделю взад случился казус:

    С тех пор спать и кушать не могу, мучаюсь: может я чем обидел этих прекрасных людей? :weep:

    Могут ли веллеры игнорировать моргающий пешеходный зелёный?
    Что-то не нашёл в ПДД прямое указание, что им нельзя выезжать на ПЧ, когда зелёный пешеходный светофор начал мигать?
    Они (веллеры) приравниваются в пешеходам в этом случае? :spy:

    ну по сути у тебя создание аварийной ситуации, так что полгодика походить пешочком можешь

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 15 сентября 2024 16:07
    atpjoukers:

    у по сути у тебя создание аварийной ситуации, так что полгодика походить пешочком можешь

    и где там создание АС? - нет там ничего, все ровно со стороны водителя. По сути то водителю без разницы какой свет горит пешикам - при повороте он должен уступать дорогу великерам

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 16:16
    umpel:

    atpjoukers:

    у по сути у тебя создание аварийной ситуации, так что полгодика походить пешочком можешь

    и где там создание АС? - нет там ничего, все ровно со стороны водителя. По сути то водителю без разницы какой свет горит пешикам - при повороте он должен уступать дорогу великерам

    немотивированную подачу звукового сигнала приравняли к созданию ас

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 15 сентября 2024 16:34
    atpjoukers:

    немотивированную подачу звукового сигнала приравняли к созданию ас

    1. кто приравнял? где написано?
    2. что значит "немотивированную"?

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5291

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 15 сентября 2024 17:01

    umpel, вопрос в том, раз автор не нашёл обоснований, то зачем сигналил и сгонял? Где была АО?
    Лучше сознался бы, что скорость как и он сам не соблюдают, а потому очень хотелось накатиком и не тянуться к ручке.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 15 сентября 2024 17:05
    budgerigar:

    umpel, вопрос в том, раз автор не нашёл обоснований, то зачем сигналил и сгонял? Где была АО?
    Лучше сознался бы, что скорость как и он сам не соблюдают, а потому очень хотелось накатиком и не тянуться к ручке.

    так есть пруф про уравнивание подачи звукового сигнала с созданием АС?
    Где и перед кем он должен был сознаваться? Почему? Откуда известно, что скорость была превышена?
    Обоснование очевидно - выезд великеров был неожиданным, но путь им ТС не преграждало, снижать скорость не вынуждало - они ехали существенно выше разрешенной.

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 17:19
    umpel:

    atpjoukers:

    немотивированную подачу звукового сигнала приравняли к созданию ас

    1. кто приравнял? где написано?
    2. что значит "немотивированную"?

    суды
    пдд
    коап
    теперь сигналить можно только загородом при обгоне или при предотвращении дтп
    НИ ОДИН ПУНКТ НЕ ПОДХОДИТ

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5291

    16 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5291
    # 15 сентября 2024 17:22 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
    umpel:

    так есть пруф про уравнивание подачи звукового сигнала с созданием АС?

    у автора в мыслях дуделка обоснованная была, что едут на мигающий, а оказалось в ПДД её нет. Так дудел зачем?

    umpel:

    Где и перед кем он должен был сознаваться? Почему? Откуда известно, что скорость была превышена?

    Скорость в кино у автора записана внизу. Не надо смотреть кино только на телефоне.

    umpel:

    Обоснование очевидно - выезд великеров был неожиданным, но путь им ТС не преграждало, снижать скорость не вынуждало - они ехали существенно выше разрешенной.

    И так а где у вас обоих про скорость что-то было в вашей мотивировке и обсуждении изначально?
    Неожиданным, когда у автора 20 лет стажа, хм. Как же мы (т.е. извините вы) раньше с вело жили то. Наверное шугали что-ли за каждую мелочь, чтобы они складывались прямо под колеса.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 15 сентября 2024 17:22
    atpjoukers:

    суды
    пдд
    коап

    угу... а еще заборы, мемуары, ... ссылки то есть? когда это "теперь" началось? с принятием какого НПА?

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    budgerigar:

    Скорость кино у автора записана внизу

    я увидел максимум 64 в самом начале. Где превышение?

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1217

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1217
    # 15 сентября 2024 17:27
    umpel:

    atpjoukers:

    суды
    пдд
    коап

    угу... а еще заборы, мемуары, ... ссылки то есть? когда это "теперь" началось? с принятием какого НПА?

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    budgerigar:

    Скорость кино у автора записана внизу

    я увидел максимум 64 в самом начале. Где превышение?

    области напоминает водителям о необходимости соблюдения ПДД
    ГАИ обращает внимание всех водителей, что согласно пункта 172.2 Правил дорожного движения, звуковые сигналы в населенных пунктах могут применяться только для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
    Как сообщил начальник отделения агитации и пропаганды ГАИ УВД облисполкома Александр Казючиц, за невыполнение требований данного пункта, предусмотрена административная ответственность по части 2 статьи 18.14 КоАП Республики Беларусь в виде предупреждения или наложения штрафа в размере до 3-х базовых величин.

    Однако, при движении в транспортном потоке, как навстречу движению, так и в попутном направлении, применение звукового сигнала отвлекает водителя от движения. Для ориентирования в потоке и восприятия опасности, которой предшествовала подача звукового сигнала, водитель применяет меры по изменению направления и скорости движения, что влечет за собой создание аварийной обстановки для других участников дорожного движения, соответственно ответственность в данном случае наступает по части 10 статьи 18.14 КоАП Республики Беларусь, которая предусматривает штраф в размере от 5 до 20 базовых величин с лишением права управления транспортными средствами сроком до 2-х лет или без лишения.