Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1429

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1429
    # 21 августа 2024 13:05 Редактировалось alekres, 1 раз.

    Нет такого нигде,чтоб для пропуска моргали поворотом, это какое то местячковое Минское. Французы всегда следуя по левой полосе на автобане не выключают поворот, показывая что они здесь временно и сейчас перестроятся.А также левый поворот используется как "не обгоняй" для сзади едущему. А также включается не на постоянную, а периодически при обгоне на подъёме или при недостаточной видимости как помощь следующему за ним, что впереди чисто, "следуй за мной".

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15351

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15351
    # 21 августа 2024 13:23
    alekres:

    Нет такого нигде,чтоб для пропуска моргали поворотом, это какое то местячковое Минское.

    Адепт принципа "я не видел, значит этого не существует"?

    Я вот видел на дорогах Австрии и Германии, когда сзади идущий автомобиль на местных номерах приближается в крайней левой и включает поворотник левый, а после того, как ему дадут проехать, выключает и моргает аварийкой.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1429

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1429
    # 21 августа 2024 13:36

    Аварийкой в знак благодарности в Европе моргают только Поляки, для остальных это означает " торможу до полной остановки".

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15351

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15351
    # 21 августа 2024 13:38 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    alekres:

    Аварийкой в знак благодарности в Европе моргают только Поляки, для остальных это означает " торможу до полной остановки".

    DeathInfector:

    Адепт принципа "я не видел, значит этого не существует"?

    Обожаю людей с категорическим мышлением. :D

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1429

    11 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1429
    # 21 августа 2024 13:39

    Включает левый поворот не для этого, а для того кто едет впереди и забыл что он там временно и должен перестроится. Это не означает " пропусти".

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Я написал что и где обозначает, а что вы чайники включаете то и включайте дальше для смеху.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15351

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15351
    # 21 августа 2024 14:36 Редактировалось DeathInfector, 2 раз(а).
    alekres:

    Включает левый поворот не для этого, а для того кто едет впереди и забыл что он там временно и должен перестроится. Это не означает " пропусти".

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Я написал что и где обозначает, а что вы чайники включаете то и включайте дальше для смеху.

    DeathInfector:

    Обожаю людей с категорическим мышлением.

    alekres:

    для того кто едет впереди и забыл что он там временно и должен перестроится

    Вы его остановили и спросили? Он вам в окно прокричал, что "ты забыл перестроится"?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18547

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18547
    # 21 августа 2024 15:29 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Req_V:

    Что за мания такая воспринимать, именно как требуют, да ещё и настойчиво? Менталитет?

    Вот ровно так и происходит и на дороге - вместо спокойного культурного мигания поворотником, большинство сразу атакует дальним. Стиль Вашего сообщения это ровно тоже самое.

    Req_V:

    Когда моргает встречка, что она настойчиво от вас "требует"?

    Req_V:

    Когда моргают, давая понять, что тебя пропускают выехать или перестроится, что в таком варианте "требуют"?

    Есть тут некоторая разница в сигналах - мигание дальним с целью добиться приоритета движения по полосе - это один сигнал, а то, что Вы написали - это другие с другими значениями и другим их восприятием. Кстати, с морганием встречки также есть отличия РБ или Европа - там моргающая встречка это сигнал о том, что не включен ближний свет.

    Req_V:

    Устоявшаяся практика. А что устоялось - тем и пользуются.

    т.е. устоялась практика "громко орать", что тебе надо быстрее, а иначе не пропустят.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    alekres:

    Я написал что и где обозначает, а что вы чайники включаете то и включайте дальше для смеху.

    истина в последней инстанции? прости, не узнал...

    Добавлено спустя 18 минут 53 секунды

    alekres:

    Включает левый поворот не для этого, а для того кто едет впереди и забыл что он там временно и должен перестроится. Это не означает " пропусти".

    т.е. это не значит для впередиидущего, что его просят свалить временно вправо, чтобы едущий сзади проехал?

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    715

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 21 августа 2024 16:08
    umpel:

    т.е. устоялась практика "громко орать", что тебе надо быстрее, а иначе не пропустят.

    Это лично ваше восприятие реальности) У других оно может быть другим.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    umpel:

    вместо спокойного культурного мигания поворотником

    Которое, в большинстве своем, не понимают и не воспринимают, как просьбу уступить) Поэтому никакого толку от него нет.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    265

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 21 августа 2024 16:52
    Req_V:

    Которое, в большинстве своем, не понимают и не воспринимают, как просьбу уступить

    Req_V:

    Это лично ваше восприятие реальности) У других оно может быть другим.

    :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18547

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18547
    # 21 августа 2024 17:31
    Req_V:

    Это лично ваше восприятие реальности)

    именно - я считаю, что на меня кричат, когда многократно мигают дальним в спину.

    Добавлено спустя 30 секунд

    Req_V:

    Которое, в большинстве своем, не понимают и не воспринимают, как просьбу уступить)

    это их личное восприятие реальности)

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    715

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 21 августа 2024 19:43 Редактировалось Req_V, 4 раз(а).
    umpel:

    это их личное восприятие реальности)

    Главное, чтобы понимали друг друга. Моргание дальним светом понятно для всех. Пускай даже некоторые и воспринимают, по какой-то психологической или моральной причине, это как крик. Что ж поделать) Значит так и дальше будут "страдать"...
    На дороге, IMHO, не место ни мериться чем-то, ни решать чьи-то психологические проблемы восприятия реальности.
    А "обиженного ребенка" на дороге играть - так себе занятие.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18547

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18547
    # 21 августа 2024 19:56
    Req_V:

    Главное, чтобы понимали друг друга. Моргание дальним светом понятно для всех.

    Вероятно не для всех - уверен, кто-то об этом не знает.
    Мне понятно, что моргающий требует без оснований предоставить ему преимущество для движения. Моргнул 1 раз - Ок, принял, как только так сразу... моргнул 3 раза - ушел в игнор как не культурный человек

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    265

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 23 августа 2024 09:06
    Req_V:

    umpel:

    это их личное восприятие реальности)

    Главное, чтобы понимали друг друга. Моргание дальним светом понятно для всех. Пускай даже некоторые и воспринимают, по какой-то психологической или моральной причине, это как крик. Что ж поделать) Значит так и дальше будут "страдать"...
    На дороге, IMHO, не место ни мериться чем-то, ни решать чьи-то психологические проблемы восприятия реальности.
    А "обиженного ребенка" на дороге играть - так себе занятие.

    Кто тут кроме вас, воспринимает моргание дальним как просьбу?)

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    715

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 23 августа 2024 09:18 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    3821998:

    Кто тут кроме вас, воспринимает моргание дальним как просьбу?)

    Надо опрос устроить :D

    Хотя, по-честному и по большому счёту какая разница? Как моргали, так и дальше будут моргать. Как кто-то придумывал себе обиды на дорогах, так и дальше будут придумывать :) Лично я, до сего момента не знал, что моргание дальним светом чьи-то "нежные натуры" может задевать и обижать ;)

    P.S. А так, если не нарушать 79.2, то 90% морганий просто не понадобится и обижаться будет некому.
    И вообще, как то не приходилось раньше задумывать о такой тонкой душевной организации :D Увидел приближающееся сзади авто, которые быстрее или какое-то мельтешение в зеркала, если пропустил его между взглядами в зеркало, есть возможность - уступил, нету - уступил, когда возможность появилась... И всё. А думать, что водитель сзади хотел сказать или выразить, лично мне как-то неинтересно.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18547

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18547
    # 23 августа 2024 09:30
    Req_V:

    если не нарушать 79.2, то 90% морганий просто не понадобится

    я не нарушаю, но все-равно находятся те, кто извергает из себя дальний т.к. всегда есть кто-то, кому надо быстрее, даже если впереди видны 20 машин в левой полосе и даже если ему съезжать с мкад через 500м

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    715

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 23 августа 2024 09:45
    umpel:

    но все-равно находятся те, кто извергает из себя дальний т.к. всегда есть кто-то, кому надо быстрее, даже если впереди видны 20 машин в левой полосе и даже если ему съезжать с мкад через 500м

    Да и пофиг, что он там делает, привлек внимание, что он так есть сзади и ладно. Своим авто управляете только вы и как и куда оно едет тоже вы решаете.
    А "менее агрессивный" включенный левый поворотник магическим спросом уберет 20 машин впереди и мкад в 500м? :)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18547

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18547
    # 23 августа 2024 09:57
    Req_V:

    А "менее агрессивный" включенный левый поворотник магическим спросом уберет 20 машин впереди и мкад в 500м?

    А извержение дальнего убирает, при условии

    Req_V:

    Да и пофиг, что он там делает, привлек внимание, что он так есть сзади и ладно

    ? - Нет, но в отдельных случаях начинается опережение справа - бывает через 1ю полосу или даже обочину, подрезание попутно нескольких других, периодически с оттормаживаниями... и как к таким относиться?
    а как их отличить? - правильно! по извержению дальнего. Отсюда и отношение.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    265

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 23 августа 2024 10:05
    Req_V:

    3821998:
    Кто тут кроме вас, воспринимает моргание дальним как просьбу?)

    Надо опрос устроить

    Хотя, по-честному и по большому счёту какая разница?

    Ну вы блин даёте?
    Что то придумали себе, три страницы исписали, а оказывается... :rotate:

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    265

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 29 августа 2024 09:02

    " Если на схеме не оговорено наличие возможности двигаться задним ходом, то это означает, что совершать такой маневр нельзя. " это кто-то знал?)
    А что реально раздражает если заправляться подъехать задним ходом?

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    715

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 29 августа 2024 09:52
    3821998:

    А что реально раздражает если заправляться подъехать задним ходом?

    Это вы про тех оленей, которые в противоход заезжают на заправку не со своей стороны?