Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 16 августа 2024 12:22

    https://auto.onliner.by/2024/08/16/popal-v-dtp-na-mkad-a-menya-py ... t-vinovnym
    Пять раз видео пересмотрел. Отчетливо видно как автор выехал в левую полосу и там произошло столкновение. Хотел "проучить", но получил в бочину и не стыдится сопли мазать и очевидцев искать))))))))жесть "водитель"

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5054

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5054
    # 16 августа 2024 13:55

    GarbageCollector2, мне показалось, что регик не очень уверенный в себе водитель и испугался бензовоза через полосу впереди, поэтому не вырулил вправо.

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1499

    17 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 августа 2024 14:09 Редактировалось Exil, 4 раз(а).
    GarbageCollector2:

    https://auto.onliner.by/2024/08/16/popal-v-dtp-na-mkad-a-menya-py ... t-vinovnym
    Пять раз видео пересмотрел. Отчетливо видно как автор выехал в левую полосу и там произошло столкновение. Хотел "проучить", но получил в бочину и не стыдится сопли мазать и очевидцев искать))))))))жесть "водитель"

    а то, что белый ТС смещается вправо, не видите? Если машину ударить в левую заднею часть, то она начнёт смещаться влево. Вот и ответ, почемё ТС, начал смещаться в крайнею полосу

    ICQ 6402988
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 16 августа 2024 14:12 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    Exil:

    Вот и ответ, почемё тс смещается влево

    Только тычек удара по видео заметен, когда авто автора уже полезло в крайнюю левую.
    Хотя расположение по полосам второй участник нарушил.

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1499

    17 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 августа 2024 14:17 Редактировалось Exil, 3 раз(а).
    Req_V:

    Exil:

    Вот и ответ, почемё тс смещается влево

    Только тычек удара по видео заметен, когда авто автора уже полезло в крайнюю левую

    По видео нельзя понять, когда точно произашёл удар, не сопастовляя повыреждения авто. Должно быть два момента, когда авто качает. Первый, этот момент соприкосновения(авто должно качнуться) и второй, это когда ТС перестают соприкосаться друг с другом(проподает напряжение между ними и тс возврощается в исходное состояние)

    ICQ 6402988
  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 16 августа 2024 14:46

    Да, я вижу что белый авто потерял полосу. Но момент удара отчетливо виден когда автор был уже в третьей полосе. Полагаю, звук заботливо был вырезан как раз по этой причине.
    Видно что автор хотел конфликта, иначе бы сместился чуть в свободную справа полосу и все было бы окей.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 16 августа 2024 14:51
    Req_V:

    Хотя расположение по полосам второй участник нарушил.

    а где он его нарушил? Запрещено наезжать на линии разметки при перестроении?
    Я увидел это же:

    Req_V:

    тычек удара по видео заметен, когда авто автора уже полезло в крайнюю левую.

    соотв. можно предположить, что тс слева, видя маневр регика, отказалось от перестроения и вернулось в свою полосу, а регик его подрезал при обратном перестроении и получил удар в бок сзади.
    В зависимости от пояснений каждого, будет определен виновник в ДТП.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 16 августа 2024 14:59 Редактировалось Req_V, 3 раз(а).
    umpel:

    Запрещено наезжать на линии разметки при перестроении?

    Ни одного признака, что авто собиралось перестраиваться не увидел.
    Так что букет нарушений. Перед началом маневра не убедился в безопасности, не обозначил свой маневр, не уступил ТС, которое двигалось попутно в соседней полосе и создал аварийную ситуацию. Если бы автор не полез в крайнюю левую зачем-то, то даже особо и выяснять ничего не пришлось бы. Но он утверждает, что в левую полосу его вынесло в результата столкновения при перестроении второго участника во вторую полосу ему в бок. Хотя поведение авто видео оставляет вопросы...

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    15901

    6 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    15901
    # 16 августа 2024 15:29 Редактировалось альков, 1 раз.

    зачем регик, видя что авто смещается, еще больше полез в слепую зону? конфликт из ничего. хотел посигналить - можно было посигналить в самом начале видя смещение, можно было не сигналить и просто отпустить его сняв ногу с педали газа
    лично мне по видео тоже кажется что автор хотел либо напугать джип либо проучить, но плохо подсчитал а теперь рассказывает про занос неведомыми силами в крайнюю правую.

    ї
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1499

    17 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 августа 2024 15:33 Редактировалось Exil, 2 раз(а).
    альков:

    зачем регик, видя что авто смещается, еще больше полез в слепую зону?

    Как вариант, посомтрел(повернул голову на лево) в сторону белогго тс(из-за опасности, что оно смещается в сторону второй полосы) и не заметил, как сам начал смещаться. Вроде там закругление дороги ещё идёт. Как итог, оба ТС смещаются друг к другу, псоле чего, происходит косание

    ICQ 6402988
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2166

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 16 августа 2024 15:56 Редактировалось JIecHuk, 2 раз(а).

    Автор видео явно хитрит - во третью полосу его уже "понесло" когда крузак еще даже не исчез с картинки, и это явно было еще до касания. Не факт, что специально конечно - мог и, наблюдая за крузаком в ззв или повернув голову, прошляпить изгиб дороги.
    А вот на излете 11-й секунды видно небольшое дерганье авто влево - вероятно это как раз и был момент удара, когда автор уже почти полностью был в левой полосе.

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1499

    17 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 августа 2024 16:03
    JIecHuk:

    вероятно это как раз и был момент удара

    Или момент, когда тс перестали соприкосаться(спало напряжение между автомабилями). Тут нужно видеть повреждения у обоих ТС. Мог быть удар и ещё некоторое время машины терлись друг об друга. Может там вся бокавая часть поцарапана или только крыло.
    В этом моенте мог бы уже быть удар. В любом случае, это нужна экспертиза, а я сомневаюсь что она будет, т.к. это всего лишь административное праванарушение. Либо нужны свидетельские показания или видео с регистратора, с ТС, который виднеется в начале видео, во втрой поллосе

    ICQ 6402988
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 16 августа 2024 16:09
    Req_V:

    Ни одного признака, что авто собиралось перестраиваться не увидел.

    ну тут каждый делает свой субъективный вывод - мой выше. Регик хотел проблем - он их получил.

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1499

    17 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 16 августа 2024 16:12 Редактировалось Exil, 1 раз.
    umpel:

    Req_V:

    Ни одного признака, что авто собиралось перестраиваться не увидел.

    ну тут каждый делает свой субъективный вывод - мой выше. Регик хотел проблем - он их получил.

    А белы ТС чего хотел? Зачем он смещался вправо? Может не хотел, чтобы его опередили по вторйо полосе и решил бодануть тс, а потом всё выставить так, что его подрезали?

    ICQ 6402988
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 16 августа 2024 16:24
    Exil:

    Может не хотел, чтобы его опередили по вторйо полосе и решил бодануть тс, а потом всё выставить так, что его подрезали?

    Я считаю, он хотел перестроиться, чтобы регик "пролетел" по левой... предыстории нет, но не удивлюсь, если регик до этого вел себя несколько "импульсивно"

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2166

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 16 августа 2024 16:25 Редактировалось JIecHuk, 1 раз.

    del

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27521

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27521
    # 16 августа 2024 21:56
    Exil:

    альков:

    зачем регик, видя что авто смещается, еще больше полез в слепую зону?

    Как вариант, посомтрел (повернул голову на лево) в сторону белогго тс (из-за опасности, что оно смещается в сторону второй полосы) и не заметил, как сам начал смещаться. Вроде там закругление дороги ещё идёт. Как итог, оба ТС смещаются друг к другу, псоле чего, происходит косание

    JIecHuk:

    Автор видео явно хитрит - во третью полосу его уже "понесло" когда крузак еще даже не исчез с картинки, и это явно было еще до касания. Не факт, что специально конечно - мог и, наблюдая за крузаком в ззв или повернув голову, прошляпить изгиб дороги.
    А вот на излете 11-й секунды видно небольшое дерганье авто влево - вероятно это как раз и был момент удара, когда автор уже почти полностью был в левой полосе.

    присоединяюсь к этим предположениям! :beer:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 августа 2024 12:49
    umpel:

    Я считаю, он хотел перестроиться

    При перестроении, обычно, по ПДД, включают поворотник и в зеркала смотрят. А только потом перестраиваются :)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18575

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18575
    # 17 августа 2024 13:50 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Req_V:

    При перестроении, обычно

    ой, ну да, он злостный нарушитель - не показал поворотник перед началом перестроения... а святой регик просто жертва его действий

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    723

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 августа 2024 14:56
    umpel:

    ой, ну да, он злостный нарушитель - не показал поворотник перед началом перестроения

    Конечно злостный. Кроме поворотника, не убедился в безопасности маневра и создал аварийную обстановку. Под лишение статья)