Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 17:57

    gasoilman, там же вверху ленты кто-то хотел статистики: вот вам!
    И не берите много на себя. Если вы считаете, что сами во всем разберетесь, то вас ждёт разочарование. У вас типичное мышление постсоветского человека: врачи все обманывают (особенно в частной клинике), я самый умный и во всем сам разберусь, вот только почитаю. Что ж удачи! Любой может стать "врачом" просто почитав интернет. Таких бы в медицину да на оклад, чтоб помогали страждущим и реализовывали свои таланты! А то эти неучи покончали медвузы...
    И еще. Если вам не лень сходить 10 раз и заплатить 10 тыс $, так сходите. Почему вы тут халявы ищите и ждете, пока доктора тех же клиник вам бесплатно все разложат? А вы уж потом на белом коне сходите один раз, где лучше (хотя это относительно) и соизволите заплатить. Вы бесплатно работаете? Заодно получите несколько мнений специалистов, а не виртуальных "советчиков" . ;)

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    a_dim_a, там чуть выше выписка: нет там никакой врожденной миопии, а есть маленький минус на ОС. Просто нужно четко и точно указать адрес, куда ему обратиться, чтоб вообще было безопасно. :)

    Рефракционный хирург
  • vovchik2013 Member
    офлайн
    vovchik2013 Member

    235

    12 лет на сайте
    пользователь #834437

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 24 февраля 2017 19:20

    Если один глаз видит пять строчек, другой семь и это в очках. После коррекции говорят буду видеть так же, но без очков уже. Но не более, так как проявляется ленивость глаза (так сказал врач). Но хочется конечно видеть больше. Не ужели нельзя ничего сделать? Может замена хрусталика или что там поновее есть?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 19:35

    vovchik2013, а может вы выложите результаты осмотров?

    Рефракционный хирург
  • gasoilman Senior Member
    офлайн
    gasoilman Senior Member

    657

    13 лет на сайте
    пользователь #652905

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 24 февраля 2017 19:52

    Nachalnik1234, на месте клиник логично предлагать варианты в рамках своих ограниченных возможностей, скажите лучше куда мне сходить, мне очень надо, чтобы с максимальной эффективностью с точки зрения в том числе долгосрочности и минимального вмешательства

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 19:58 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    gasoilman, поверьте, исходя из предложенных вами данных, не нужно уникального оборудования. Во всех клиниках стоят достойные лазеры, а коррекцию делают или очень опытные или под их контролем. С огромной долей вероятности успех в отношении вашего зрения будет достигнут в любой из них.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    Ниодной клинике не выгодно сделать абы что с учётом, как вы говорите, ограниченности возможностей, чтобы потом иметь косяк и прописавшегося у них пациента. Проще отправить конкурентам. ;)

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 февраля 2017 20:24 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).
    vovchik2013:

    Если один глаз видит пять строчек, другой семь и это в очках. После коррекции говорят буду видеть так же, но без очков уже. Но не более, так как проявляется ленивость глаза (так сказал врач). Но хочется конечно видеть больше. Не ужели нельзя ничего сделать? Может замена хрусталика или что там поновее есть?

    Замена хрусталика и лазерная коррекция -- это изменение оптики глаз, "ленивость" обусловлена неспособностью головного мозга воспринимать более чёткую картинку. Вероятно, после лазерной коррекции вы увидите на 1-2 строчки больше, чем в очках.

    Добавлено спустя 40 минут 50 секунд

    Nachalnik1234:

    Проще отправить конкурентам. ;)

    Однозначно)))

  • vovchik2013 Member
    офлайн
    vovchik2013 Member

    235

    12 лет на сайте
    пользователь #834437

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 25 февраля 2017 16:35
    a_dim_a:

    Вероятно, после лазерной коррекции вы увидите на 1-2 строчки больше, чем в очках.

    Вы можете дать процентное соотношение хотя бы примерно? Врач утверждал что из-за этой ленивости глаза буду видеть только то что вижу в очках. Это собственно и останавливало. Но если я увижу на две строчки больше без очков, то тогда имеет смысл сделать это поскорее.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 26 февраля 2017 16:04
    vovchik2013:

    Вы можете дать процентное соотношение хотя бы примерно? Врач утверждал что из-за этой ленивости глаза буду видеть только то что вижу в очках. Это собственно и останавливало. Но если я увижу на две строчки больше без очков, то тогда имеет смысл сделать это поскорее.

    Очки не могут дать "оптимальной" коррекции - подберите контактные линзы (мягкие или жесткие), возможно даже астигматические (если есть астигматизм), то, что в них увидите и будет пределом возможностей лазерной коррекции.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 26 февраля 2017 18:30

    a_dim_a, не факт. Мы не знаем рефракции пациента. Может и линз мягких таких нет, и ЛК даст больше, чем сейчас имеет пациент. Мы вообще ничего не знаем, кроме каких-то цифр типа остроты зрения. Я не зря просил у него данные, а он душевно этот проигнорировал. Вот пусть теперь и очно платно получает всевозможные консультации.

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 февраля 2017 08:40

    Nachalnik1234, Согласен, что это сродни гаданию) Но жесткие линзы у миопа любой степени с любым астигматизмом дадут больший эффект, чем очки, так ведь?) Сколько встречается милых статей и выступлений (разок сам даже грешил) про то, что после лазерной коррекции зрения амблиоп (человек с "ленивым/и" глазом/ми) "прозрел"))) Вопрос в том, как ему проверяли остроту зрения с коррекцией? Может в пробном наборе не было цилиндров, а шаг сферы 1,5 Дптр?)))

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4932

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 27 февраля 2017 09:51

    a_dim_a, Nachalnik1234, судя по общения - вы сидите в соседних кабинетах)))

  • ДианаБабич Neophyte Poster
    офлайн
    ДианаБабич Neophyte Poster

    15

    9 лет на сайте
    пользователь #2142404

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 27 февраля 2017 10:02

    yaroslawm, :D и вправду похоже на консилиум. Хотя очень даже полезно почитать переписку :super:

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 февраля 2017 10:25

    yaroslawm, ДианаБабич, Всё же веселее,чем работать))) Но нет, не в соседних)

  • Melamanka Junior Member
    офлайн
    Melamanka Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #493519

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 27 февраля 2017 10:33

    Подскажите, пожалуйста, после операции сказали капать Вигадекса, 2 недели я его покупала без проблем, а сегодня в аптеке сказали, что на него нужен рецепт Оо. Купила вместо этого тобрекс, но он идет без гормона. Подойдет ли тобрекс или нужен именно Вигадекса(тобрадекс)?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 27 февраля 2017 12:02 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    a_dim_a, и я того же мнения. Высокие цифры остроты после коррекции "достигаются" не только суперпрограммами абляции, а и невозможностью/нежеланием достичь именно BCVA. Кто будет оплачивать "банкет" с ЖГПЛ? Да и зачем? Чтобы показать пациенту максимум, который все равно будет по тем или иным параметрам отличаться от постЛК зрения? А при гиперопии можно и того не получить.
    Если идёт разговор, как тут

    vovchik2013:

    Вы можете дать процентное соотношение хотя бы примерно? Врач утверждал что из-за этой ленивости глаза буду видеть только то что вижу в очках. Это собственно и останавливало. Но если я увижу на две строчки больше без очков, то тогда имеет смысл сделать это поскорее.

    ,
    то такого пациента не нужно брать на коррекцию. Его же все устраивает. Он зрение сантиметрами/килограммами строчками таблицы меряет, проценты ему подавай. А то, что это без потеющих ползимы и полосени очков (неисключено, что астигматика со всеми эйконическими эффектами) ежедневно надеваемых и снимаемых линз, покупаемых ежемесячно, не достижимо его не волнует.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Melamanka, уточните документ, а лучше попросите предъявить, по которому вам отказали в продаже этих капель. Ежели не смогут, то смело пишите жалобу, коллективную, на них за то, что поставили под угрозу ваше зрение и подсунули даже не аналог. Может так этот беспредел закончится.

    Рефракционный хирург
  • vovchik2013 Member
    офлайн
    vovchik2013 Member

    235

    12 лет на сайте
    пользователь #834437

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 27 февраля 2017 12:50

    Да всё меня волнует. И запотевания очков, и то что они царапаются как их не береги, и различные неудобства. Я просто хочу знать насколько лучше я буду видеть. Мне 39 лет. Может есть смысл подождать. Ведь говорят после сорока что то там в глазу меняется. Может есть технологии получше и т. д. Я не в коем случае не хочу затрагивать уровень чьей то профессиональности или не компетентности. Просто глаза ведь мои. Так почему я не должен посоветоваться здесь - на форуме.
    Данные я конечно же выложу. Ведь это в моих интересах.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 27 февраля 2017 12:57 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    vovchik2013, а если вы будете видеть так же? Это что-то изменит?

    Рефракционный хирург
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 27 февраля 2017 15:14
    vovchik2013:

    Может есть смысл подождать

    Вот после 39 лучше вряд ли станет.
    Мне на диагностике в 10-ке сказали, что с моей степенью миопии после коррекции есть вероятность отката на 1-2 диоптрии. Естественно, меня это не остановило, т.к. я в своих повседневных очках три строки видел, и даже с таким откатом зрение будет гораздо лучше, т-т-т. Так, кроме остроты зрения, ещё и куча негативных факторов с очками есть.
    Но операцию делал уже не в 10. :)

  • Foxter86 Neophyte Poster
    офлайн
    Foxter86 Neophyte Poster

    23

    12 лет на сайте
    пользователь #919771

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 27 февраля 2017 16:29
    vovchik2013:

    Если один глаз видит пять строчек, другой семь и это в очках. После коррекции говорят буду видеть так же, но без очков уже. Но не более, так как проявляется ленивость глаза (так сказал врач). Но хочется конечно видеть больше. Не ужели нельзя ничего сделать? Может замена хрусталика или что там поновее есть?

    Вот вам надежная клиника, (ссылка конкретно на офтальмологию), со всей страны туда съезжаются, что уже о чем-то говорит. Удачи!)

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4932

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 27 февраля 2017 17:30
    Foxter86:

    vovchik2013:

    Если один глаз видит пять строчек, другой семь и это в очках. После коррекции говорят буду видеть так же, но без очков уже. Но не более, так как проявляется ленивость глаза (так сказал врач). Но хочется конечно видеть больше. Не ужели нельзя ничего сделать? Может замена хрусталика или что там поновее есть?

    Вот вам надежная клиника, (ссылка конкретно на офтальмологию), со всей страны туда съезжаются, что уже о чем-то говорит. Удачи!)

    Ой, ну всё, тему можно закрывать. В медцентре управделами ответят на все вопросы по лазерной коррекции хотя сами её не делают. Смысл спрашивать прогноз коррекции у офтальмологов, не имеющих отношения к коррекции.