Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 июля 2024 18:19

    пять страниц спор ниочем, 50.1 и 50.2 не отменяют действие пункта 87.2

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22433

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22433
    # 22 июля 2024 18:24
    Wadimishche:

    umpel:

    А насколько адекватен водитель, останавливающийся на мигающий Зеленый?

    Значительно адекватнее водителя пролетающего на "оранжевый"

    Да ладно, из-за останавливающихся на мигающий зеленый ДТП и происходят.
    Из-за проезжающих на желтый только пропускная способность вырастает и пробки уменьшаются. Чем они вам так не угодили? :-?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30722

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30722
    # 22 июля 2024 18:39

    HeartBeat,

    ... Из-за проезжающих на желтый только пропускная способность вырастает и пробки уменьшаются...

    а из-за проезжающих на красный пропускная способность стремится к бесконечности, и пробки исчезают совсем! :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22433

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22433
    # 22 июля 2024 18:43
    Marabu:

    HeartBeat,

    ... Из-за проезжающих на желтый только пропускная способность вырастает и пробки уменьшаются...

    а из-за проезжающих на красный пропускная способность стремится к бесконечности, и пробки исчезают совсем! :trollface:

    Проезд на желтый никакого конфликта не создает, так как другим потокам в это время горит красный.
    Только диванные теоретики на желтый не ездят, остальным приходится чуть чаще или чуть реже.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 18:46
    HeartBeat:

    Да ладно, из-за останавливающихся на мигающий зеленый ДТП и происходят.

    ни одной такой аварии еще не видел.
    мифические аварии из за снижающих скорость на мигающий зеленый.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 июля 2024 18:47
    HeartBeat:

    Из-за проезжающих на желтый только пропускная способность вырастает и пробки уменьшаются

    большей тупости невозможно написать, проезжающий на желтый выезжает с перекрестка на красный, а с другого направления те, кто мог ехать на зеленый, стоят и ждут этих "заканчивающих на розовый"
    в итоге с одной стороны успел проехать один проскачун, а с другой не успели несколько машин
    в итоге спустя несколько циклов светофора скапливаются очереди

    ну зачем писать такую откровенную чушь? для чего?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22433

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22433
    # 22 июля 2024 18:52
    Micola:

    ни одной такой аварии еще не видел.
    мифические аварии из за снижающих скорость на мигающий зеленый.

    Я почти аварию видел. Это ненормально, когда впереди едущий начинает тормозить на разрешающий сигнал.


    aquasik:

    большей тупости невозможно написать, проезжающий на желтый выезжает с перекрестка на красный, а с другого направления те, кто мог ехать на зеленый, стоят и ждут этих "заканчивающих на розовый"

    Аквася, иди режимы работы светофоров изучи.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 июля 2024 19:05
    HeartBeat:

    ненормально, когда впереди едущий начинает тормозить на разрешающий сигнал.

    ненормально, когда на мигающий зеленый разгоняются, вместо того, чтобы реагировать согласно пдд
    но знатокам режимов работы светофоров это не понять :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 19:21 Редактировалось Micola, 1 раз.
    HeartBeat:

    Я почти аварию видел. Это ненормально, когда впереди едущий начинает тормозить на разрешающий сигнал.

    и где тут авария из за останавливающегося?
    У буса что то с тормозами, техническая неисправвность.
    И желтый загорается на 8й секунде. Чувак начинает тормозить за 1 сек до желтого.
    Мигающий видел, уже понимал, что он не поедет на красный, с учетом дистанции.
    Это легковушка может притопить, а не эта бандура.

    Легковая машина с 2-й секунды видео идет медленнее грузовика.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 22 июля 2024 19:23
    aquasik:

    ненормально, когда на мигающий зеленый разгоняются, вместо того, чтобы реагировать согласно пдд

    если согласно ПДД разгоняться не запрещается, то и ненормального в этом нет ничего

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22433

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22433
    # 22 июля 2024 19:29 Редактировалось HeartBeat, 3 раз(а).
    Micola:

    и где тут авария из за останавливающегося?
    У буса что то с тормозами, техническая неисправвность.
    И желтый загорается на 8й секунде. Чувак начинает тормозить за 1 сек до желтого.
    Мигающий видел, уже понимал, что он не поедет на красный, с учетом дистанции.
    Это легковушка может притопить, а не эта бандура.

    Вы что, совсем не понимаете, что на видео?
    Естественно грузовик собирался на желтый проехать и никак не ожидал, что легковушка перед ним на мигающий зеленый остановится. Пришлось экстренно тормозить, чуть не смяв легковушку.
    И никто не ждет, что на мигающий зеленый кто-то догадается тормозить. Поделайте так регулярно на оживленных улицах - и десятка попыток не понадобится чтобы собрать паровоз.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 22 июля 2024 19:29
    3821998:

    На желтый можно начинать движение?

    конечно можно. а еще можно не начинать движение на зеленый.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 19:37 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    Естественно грузовик собирался на желтый проехать

    То есть водиель немного не опытный, видит что машина впереди едет с меньшей скоростью и ... чето там себе решает.

    HeartBeat:

    Пришлось экстренно тормозить, чуть не смяв легковушку.

    Техническая неисправность тормозной системы или отсутствие опыта.
    первый раз на тормоз водитель нажал на 4й секунде, снизил скорость и потом отпустил тормоз, не собирался он ехать на желтый.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    HeartBeat:

    И никто не ждет, что на мигающий зеленый кто-то догадается тормозить.

    Я жду, мои коллеги ждут. куча людей ждет.
    А водиель грузовичка, с неисправными тормозами не ждет.
    Хотя что с него взять, если с такими неисправностями он вышел в рейс.
    мигающий зеленый это хороший флаг, чтобы оценить дистанцию до начала перекрестка.
    А не лететь сломя голову через 3-4х полосные перекрестки, создавая аварийные ситуации водителям с прочих направлений.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22433

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22433
    # 22 июля 2024 19:44 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    Micola:

    А водиель грузовичка, с неисправными тормозами не ждет.

    Я уже вижу, что вы настолько опытный водитель, что ни проблем из-за останавливающихся на зеленый, ни экстренно тормозящих без АБС ни разу в жизни не видели.

    Micola:

    А не лететь сломя голову через 3-4х полосные перекрестки, создавая аварийные ситуации водителям с прочих направлений.

    По видео прекрасно видно, что за грузовиком еще как минимум одна машина могла бы на желтый проехать и никому проблем не создала.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 июля 2024 19:49
    umpel:

    aquasik:

    ненормально, когда на мигающий зеленый разгоняются, вместо того, чтобы реагировать согласно пдд

    если согласно ПДД разгоняться не запрещается, то и ненормального в этом нет ничего

    А если прочитать ПДД полностью а не выборочно?

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Micola:

    У буса что то с тормозами

    Там проблемы не с тормозами, там проблемы с головой :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 19:54 Редактировалось Micola, 1 раз.
    HeartBeat:

    вы настолько опытный водитель,

    а ну да ну да ))) бессменная стратегия обсуждать собеседника.

    HeartBeat:

    По видео прекрасно видно

    только если вы под грибами )) уж простите.
    Там надо пересечь 7 полос + разделительная зона шириной с прекрасную полосу + проезжей частью трамвайные пути + от стоп-линии до трамвайных путей только будет 8-10 метров.
    Но нет )) для кого то нужно на скорости через рельсы скакать.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    я вставлю фото, чтобы для наглядности думающие люди оценили, сколько от стоплинии до пересечения проезжих частей в данной местности.
    И удивительно, что водитель легковушки это видит и понимает.
    А якобы "профи" ... сидит выше и нифига не видит.

    Добавлено спустя 3 минуты

    в целом тут налицо несоблюдение безопасной дистанции водителем грузовика.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 июля 2024 20:02

    Micola, я уверен, где-то глубоко в местечковых пэдэдах есть пункт про "ехал впереди медленно, чем создавал аварийную обстановку", ибо упоминание этого пункта очень часто встречается в подобных видеороликах. Но этот пункт так глубоко в недрах пэдэдов, что его очень непросто найти. Но стопроцентов он там есть :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 20:05 Редактировалось Micola, 3 раз(а).

    aquasik, я во думаю, как изучивших местечковое ПДД будет плющить в Европе.
    там повсеместно скорость 50 в населенке. Они давно оценили, что постоянные тапки в пол, разгоны от светофора, потом торможения перед следующем, если тормоза не подвели, или "проскоки". Увеличивают аварийность и тем самым снижают пропускную способность улиц.
    Гораздо надежнее для города 50 км ч. набрать скорость и сбросить проще. Поток идет стабильно и предсказуемо.

    А за +10 можно легко в Западной Европе растаться с 50-100 баксами.
    про Польшу рассказывали, что там +4+6 км/ч это порядка 12-13 баксов. Никто не заморачивается таким оформлением.
    а +11 км/ч уже 25-26 баксов вынь да положь

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22433

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22433
    # 22 июля 2024 20:09 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    aquasik:

    Micola, я уверен, где-то глубоко в местечковых пэдэдах есть пункт про "ехал впереди медленно, чем создавал аварийную обстановку", ибо упоминание этого пункта очень часто встречается в подобных видеороликах. Но этот пункт так глубоко в недрах пэдэдов, что его очень непросто найти. Но стопроцентов он там есть :trollface:

    Аквася, кроме ПДД еще голову нужно включать.
    Если постоянно останавливаться на мигающий зеленый или ранний желтый - гарантированно получишь прилет в зад и будешь долго ремонтироваться.
    Я понимаю, что ты диванный эксперт и тебе это не грозит, а мне оно нафиг не нужно.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 20:11

    HeartBeat, лучше так, чем боковой удар в водителя или пассажира от "пролетающих".

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.