Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 16:07
    umpel:

    при зеленом надо смотреть, чтобы кто-то "адекватный" не решил остановиться еще до Желтого.

    Обязательно смотреть. Дорожная обстановка в комплексе рассматривается. И разрешения по пунктам ПДД бессмертия не добавляют. Вдруг на перекрестке затор и, тогда зеленый, даже полноценный, немигающий, при всех его разрешающих способностях уже не будет иметь никакого значения.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 22 июля 2024 16:07
    zbarabanov:

    39.2. зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал

    А требование что-то выполнить тут где?

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 16:08 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    umpel:

    и как это во всех остальных странах успевают

    Думаю во всех остальных странах у водителей в головах отложено, что желтый - запрещающий. А уж исключения - это вторично)))
    У нас же, один единственный пункт применения, уже записывает, IMHO, по мнению большинства, желтый сигнал в разрешающий.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 22 июля 2024 16:08
    Req_V:

    umpel:

    при зеленом надо смотреть, чтобы кто-то "адекватный" не решил остановиться еще до Желтого.

    Обязательно смотреть. Дорожная обстановка в комплексе рассматривается. И разрешения по пунктам ПДД бессмертия не добавляют. Вдруг на перекрестке затор и, тогда зеленый, даже полноценный, немигающий, при всех его разрешающих способностях уже не будет иметь никакого значения.

    а вот это уже демагогия - этак можно и на небо посмотреть - вдруг там знак какой кто-то подает...

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Req_V:

    umpel:

    и как это во всех остальных странах успевают

    Думаю во всех остальных странах у водителей в головах отложено, что желтый - запрещающий. А уж исключения - это вторично)))

    Первично-вторично... загорелся Желтый - останавливайся, если можешь до стоп-линии... вот что у них там заложено и они именно так и действуют. Не успевающих и въезжающих на Желтый там много и это не проблема, а вот на Розовый - случаи редкие

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4245

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 22 июля 2024 16:14
    umpel:

    zbarabanov:

    39.2. зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал

    А требование что-то выполнить тут где?

    требование дальше в 39.3, что запрещено движение, тут в 39.2 тебя информируют, что это скоро произойдет и тебе решать - успеешь еще выехать на мигающий зеленый или пора скидывать и останавливаться т.к. выедешь уже на запрещающий сигнал и нарушишь пдд
    вроде даже для особо тугих прописали последовательность, но видимо не для всех...

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3455

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3455
    # 22 июля 2024 16:14

    Чтобы эти спорщики диванные так ездили по дорогам, как с пеной у рта доказывают свое видение некоторых пунктов ПДД!!! Попахивает словоблудством, не имеющим отношения к правильному прочтению ПДД - их надо выполнять в комплексе, а не только отдельные, вырванные из общего правила исключения.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 16:15
    umpel:

    этак можно и на небо посмотреть

    Ну на небо необязательно, а всё остальное:

    7. Участники дорожного движения обязаны:

    И там дальше по списку. Кроме светофоров и их сигналов много чего ещё есть.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 22 июля 2024 16:16
    zbarabanov:

    требование дальше в 39.3, что запрещено движение

    там требование не однозначное и зависящее от 50.1/2 - для условий п.50.1/2 запрета движения нет в ПДД

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2937

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2937
    # 22 июля 2024 16:17
    umpel:

    загорелся Желтый - останавливайся, если можешь до стоп-линии.

    А начинать движение на желтый можно?)

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 16:21
    3821998:

    А начинать движение на желтый можно?)

    Написали же:

    требование не однозначное и зависящее от 50.1/2

    :D :D :D

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4245

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 22 июля 2024 16:23
    umpel:

    zbarabanov:

    требование дальше в 39.3, что запрещено движение

    там требование не однозначное и зависящее от 50.1/2 - для условий п.50.1/2 запрета движения нет в ПДД

    все там однозначно для штатного режима, а 50.1 и 2 - это вообще для других ситуаций, к примеру едешь и регулировщик руку поднял без предварительного моргания глазом или светофор баганул и желтый загорелся ни с того ни с сего, понятно, что в пол тормозить ты не должен в таких ситуациях

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 16:24
    umpel:

    для условий п.50.1/2 запрета движения нет в ПДД

    В соседней стране такие же пункты и условия, только, когда дошло до акции "Запрещающий желтый":

    Транспортное средство, не находилось в условиях транспортного потока перед светофорным объектом, когда запрещённый сигнал светофора уже был включён, какое-либо транспортное средство следом за ним не двигалось, в связи с чем объективных данных, свидетельствующих о невозможности остановиться, не прибегая к экстренному торможению, не имелось...

    И дальше уже водителям приходиться доказывать, были ли там условия экстренного торможения...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 22 июля 2024 16:27
    umpel:

    Это не главное - это забота заднего.

    я не хочу тратить время на ремонт и споры с страховой ))
    а битая, но отремонтированная машина, лучше от этого не станет.

    umpel:

    при зеленом надо смотреть, чтобы кто-то "адекватный" не решил остановиться еще до Желтого. При отсутствии внешних факторов, решение отлично принимается при загорании Желтого.

    Только на прошлой неделе обсуждали ДТП, где водитель вообще не принял решения, что на мигающем зеленом, что на желтом.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30719

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30719
    # 22 июля 2024 16:27

    umpel,

    ... не можешь остановиться до стоп-линии = Желтый не запрещающий

    :idea: чтобы понять, можешь остановиться или не можешь, нужно хотя бы пытаться останавливаться :znaika:
    А если с началом мигающего зелёного пациент начинает интенсивный разгон, то вопрос можешь остановиться или нет? уже не стоит! :trollface:

    ... на чуть Желтый?...

    это что-то сродни бледно-розовому? Где почитать в ПДД про чуть Жёлтый?! :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 16:30
    umpel:

    Req_V:

    До 86 года не было мигающего зеленого, потом ввели.

    И вероятно скоро опять уберут - вроде уже начали это обсуждать.

    Правильно. Зачем предупреждать, что надо ускоряться...)))

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30719

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30719
    # 22 июля 2024 16:32 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    Req_V:

    Зачем предупреждать, что надо ускоряться...

    и тайминги на светофорных панелях убрать – не в коня корм получился! :molotok:
    Наши люди любое полезное начинание обгадят рационализаторским поведением! :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 22 июля 2024 16:59
    Marabu:

    чтобы понять, можешь остановиться или не можешь, нужно хотя бы пытаться останавливаться

    Но тогда, чтобы понять с какой скоростью можно ехать ночью или в тумане, надо провести серию тестов испытаний сначала, а иначе как узнать, что в тумане ты можешь безопасно ехать 40?

    Добавлено спустя 34 секунды

    Marabu:

    А если с началом мигающего зелёного пациент начинает интенсивный разгон

    Разгон ПДД не запрещают

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Marabu:

    Наши люди любое полезное начинание обгадят рационализаторским поведением!

    Как только поставят камеры автоматические, сразу у всех существенно улучшится точность расчетов по п.50.1/2

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2937

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2937
    # 22 июля 2024 17:14
    umpel:

    zbarabanov:

    требование дальше в 39.3, что запрещено движение

    там требование не однозначное и зависящее от 50.1/2 - для условий п.50.1/2 запрета движения нет в ПДД

    Вы настаиваете что желтый не запрещающий сигнал?
    На желтый можно начинать движение?

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 22 июля 2024 17:30
    umpel:

    А насколько адекватен водитель, останавливающийся на мигающий Зеленый?

    Значительно адекватнее водителя пролетающего на "оранжевый"

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3119

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3119
    # 22 июля 2024 17:33
    umpel:

    Но тогда, чтобы понять с какой скоростью можно ехать ночью или в тумане, надо провести серию тестов испытаний сначала, а иначе как узнать, что в тумане ты можешь безопасно ехать 40?

    Это уже на усмотрения водителя. Как и что он там себе считать будет и с помощью каких тестов проверять. Это ПДД не регламентирует. ПДД регламентирует, что остановиться он должен в пределах видимости. А уже сколько там видит водитель, какое у него зрение, освещение, эффективность тормозов и т.п. ПДД не интересует.