Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • goldfish77 Member
    офлайн
    goldfish77 Member

    115

    9 лет на сайте
    пользователь #1533550

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 20 февраля 2017 22:45

    moha19, если остались довольны сбросьте в личку фамилию хирурга, буду признательна)

  • moha19 Member
    офлайн
    moha19 Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #242954

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 20 февраля 2017 23:07
    goldfish77:

    moha19, если остались довольны сбросьте в личку фамилию хирурга, буду признательна)

    ответил

  • vovchik2013 Member
    офлайн
    vovchik2013 Member

    235

    11 лет на сайте
    пользователь #834437

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 23 февраля 2017 17:55

    Как определить сделали мне Супер Ласик или что подешевле? Просто в Оптимеде существенная разница по стоимости (почему то в отличии от "Вока";). Может вопрос и глупый, но всё же. Я ведь не специалист и не знаю каким методом они добирались до роговицы.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 февраля 2017 23:28
    vovchik2013:

    Как определить сделали мне Супер Ласик или что подешевле? Просто в Оптимеде существенная разница по стоимости (почему то в отличии от "Вока";). Может вопрос и глупый, но всё же. Я ведь не специалист и не знаю каким методом они добирались до роговицы.

    Никак) Только если на руках у вас есть распечатка программы работы лазера, но их, как правило, нигде на руки не выдают. Но я бы не стал сильно заморачиваться на этот счёт, так как подобные моменты обычно регламентированы внутренней отчётностью клиники и смысла врачу "мутить" нет никакого, за это могут сильно наругать)

  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 24 февраля 2017 09:10

    и тут недосып и недовес бывает?! :)

  • gasoilman Senior Member
    офлайн
    gasoilman Senior Member

    657

    12 лет на сайте
    пользователь #652905

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 24 февраля 2017 09:33 Редактировалось gasoilman, 4 раз(а).

    А фемптосекундный лазер в каких клиниках есть подскажите?

    Добавлено спустя 1 час 31 минута 57 секунд

    Voka.clinic:

    gasoilman:

    Подскажите, пожалуйста, где лучше всего сделать коррекцию одного глаза, почти с рождения близорукость на один и 1 на втором, цена не важна, главное качественно чтобы и с минимальными последствиями?

    Врождённая близорукость какой степени? Какая острота зрения с полной коррекцией? Пройдите диагностику сначала, могут быть нюансы и противопоказания...

    a_dim_a,

    Мне не лень никуда идти, я могу сходить 10 раз и заплатить 10 тыс $ легко, я просто хочу определиться где лучшее оборудование и специалисты, чтобы консультироваться уже в лучшей клинике, если форум это может помочь сделать

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Как я понял фемто lasik лучший на сегодня, в новом зрении, куда я изначально записался, его нет, соответсвенно буду записываться туда, где он есть

  • vovchik2013 Member
    офлайн
    vovchik2013 Member

    235

    11 лет на сайте
    пользователь #834437

    Профиль
    Написать сообщение

    235
    # 24 февраля 2017 12:10

    А чем он лучше супер ласик?

  • gasoilman Senior Member
    офлайн
    gasoilman Senior Member

    657

    12 лет на сайте
    пользователь #652905

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 24 февраля 2017 12:59 Редактировалось gasoilman, 1 раз.
    vovchik2013:

    А чем он лучше супер ласик?

    Неправильный вопрос, под супер могут что угодно подразумевать как я понял
    Фемто технология предусматривает меньшее воздействие на роговицу если просто

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 14:50

    gasoilman, расскажите подробнее, пожалуйста. Как это меньшее? И чем это он на сегодня лучше?

    Рефракционный хирург
  • veska Neophyte Poster
    офлайн
    veska Neophyte Poster

    23

    20 лет на сайте
    пользователь #14623

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 24 февраля 2017 14:56

    Полистал форум, погуглил белорусский интернет - похоже что Femto-Lasik и ReLEx SMILE в Беларуси нет :(
    Или я неправ?
    Может имеет смысл съездить в ближайшие страны?

  • Vera_Schastnaya Member
    офлайн
    Vera_Schastnaya Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #318772

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 24 февраля 2017 14:59

    Сделала лазерную коррекцию 22.02.17 в центре voka.
    Оперировал врач-офтальмолог/хирург первой категории Маркова Юлия Владимировна.
    Привлекла самая низкая цена и расположение недалеко от дома. Понравилось обслуживание персонала. В здании свежий ремонт, мебель, все чисто и стерильно.
    Лично у меня, все прошло отлично. На следующий день проверили зрение - единица. Не было не бликов, ни гало, не тумана, не песка.
    Посмотрим, как будет дальше. По возможности дополню рассказ.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 15:22

    Фемто есть, смайла нет. Не вижу смысла куда-то ехать. Если только это идея фикс...

    Рефракционный хирург
  • veska Neophyte Poster
    офлайн
    veska Neophyte Poster

    23

    20 лет на сайте
    пользователь #14623

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 24 февраля 2017 15:41
    Nachalnik1234:

    Фемто есть, смайла нет. Не вижу смысла куда-то ехать. Если только это идея фикс...

    Где?

  • nekhaevna Neophyte Poster
    офлайн
    nekhaevna Neophyte Poster

    23

    8 лет на сайте
    пользователь #2060249

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 24 февраля 2017 15:52 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Начиталась различных форумов, особенно, один [censored by a_dim_a, сорри,но это "вирусная" ссылка, для понимания о чём речь в конце поста привожу оглавление, кому не лень засорить мозг -- гугл в помощь ]очень уж лютый. И закрались сомнения. Скажите все так плохо? Я совсем не разбираюсь в методиках, обычный "валенок" с детской мечтой, которая сейчас решилась. Не знаю нужны мне сейчас уговоры или отговорки. Просто хотелось бы достоверную статистику (хоть приблизительно) какой % серьезных проблем. Полгода потерпеть нюансы я уж смогу, но боюсь дальнейших осложнений.

    Люди делятся опытом.
    Фрагмент статьи «Снять очки за пять минут можно. Но офтальмологи спешить не советуют».
    Статья «Основные недостатки лазерной коррекции зрения».
    Доклад «Осложнения LASIK: анализ 12500 операций».
    Статья «Лазером по глазам».
    Жданов В.Г. о лазерной коррекции зрения (из лекций).
    Фрагмент книги Светланы Троицкой «Избавиться от очков-убийц навсегда!».
    Фрагмент книги Игоря Афонина «Сними очки за 10 занятий. Книга-проЗрение».
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 15:54

    Это страшилки. Все хорошо чаще всего

    Добавлено спустя 26 секунд

    veska, в 10гкб

    Рефракционный хирург
  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 24 февраля 2017 16:19

    nekhaevna, лазерная коррекция зрения - одна из лидирующих по удовлетворенности пациентов плановых операций.
    Есть показания - делайте и наслаждайтесь жизнью без очков.

  • gasoilman Senior Member
    офлайн
    gasoilman Senior Member

    657

    12 лет на сайте
    пользователь #652905

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 24 февраля 2017 16:25
    Nachalnik1234:

    gasoilman, расскажите подробнее, пожалуйста. Как это меньшее? И чем это он на сегодня лучше?

    Да я сам особо не знаю, на ютубе посмотрите врачей, проблема в том, чтобы у нас что-то себе вылечить, надо стать самому спецом в этой области, перечитать кучу материала

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 24 февраля 2017 16:52

    gasoilman, не нужно. Не верите нашим - едьте зарубеж. Сотни людей в неделю делают коррекцию в РБ - и все нормально. Преимущества фемто относительны.

    Рефракционный хирург
  • gasoilman Senior Member
    офлайн
    gasoilman Senior Member

    657

    12 лет на сайте
    пользователь #652905

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 24 февраля 2017 17:02

    У нас сотни людей в неделю совершают глупости без последствий здесь и сейчас, как вообще можно такие аргументы приводить, сотни делали рентген и думали что он безопасен, пока не было доказано обратное, надо сейчас самому пробивать что делают на западе

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 февраля 2017 17:51 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).
    gasoilman:

    А фемтосекундный лазер в каких клиниках есть подскажите?

    10 ГКБ

    gasoilman:

    Мне не лень никуда идти

    Вы меня не совсем поняли. Дело в том, что исходя из предоставленной вами изначально информации невозможно ответить на вопрос - можно или нет. Если у человека врожденная близорукость, к примеру, высокой степени, которую никогда не корригировали очками или линзами, то хоть "суперфемтосуперЛАСИК" самый лучший в мире врач вам сделает, зрение особо не улучшится. Для этого и были заданы "наводящие" вопросы.

    nekhaevna:

    Начиталась различных форумов, особенно, один ...

    Эта "подборка материалов" полная чушь, которая гуляет по просторам интернета уж не первый год. Почти каждый пункт обсуждался и разжевывался на страницах форума. Не вижу смысла опять тратить на это время. Риски получить проблемы в результате лазерной коррекции зрения очень индивидуальны и оценить их возможно только имея перед глазами данные целого ряда обследований. Риск эктазии роговицы (одно из самых неприятных осложнений) может, например, варьировать от 0,01 - до 1% в зависимости от её исходных параметров.