Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    126

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 27 июня 2024 08:45
    zbarabanov:

    3821998:
    zbarabanov:
    или у нас уже есть перекрестки с двумя главными?

    Сколько главных на перекрёстке где сходится 3 асфальта и одна грунтовка?

    покажите где такой перекресток

    Рукалицо
    ПДД действует не только в Минске

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1319

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 27 июня 2024 08:48 Редактировалось 3453946, 1 раз.
    zbarabanov:

    Сколько главных на перекрёстке где сходится 3 асфальта и одна грунтовка?

    покажите где такой перекресток

    Тут: https://yandex.by/maps/-/CDFuU-64

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2420

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2420
    # 27 июня 2024 08:51
    Req_V:

    Уже приводили неоднократно. п. 2.11 ПДД

    главная дорога одна, которой и нужно уступить, второстепенных две выезд и съезд и работает здесь только один пункт 111, все остальное демагогия высосанная по кусочку из некоторых пунктов, вообще не имеющих отношение к проезду перекрестка

    Добавлено спустя 10 минут 14 секунд

    3453946:

    zbarabanov:

    Сколько главных на перекрёстке где сходится 3 асфальта и одна грунтовка?

    покажите где такой перекресток

    Тут: https://yandex.by/maps/-/CDFuU-64

    со знаками приоритета я имею в виду, как в обсуждаемом случае

  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    282

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 27 июня 2024 09:03 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    zbarabanov:

    Req_V:

    Уже приводили неоднократно. п. 2.11 ПДД

    главная дорога одна, которой и нужно уступить, второстепенных две выезд и съезд и работает здесь только один пункт 111, все остальное демагогия высосанная по кусочку из некоторых пунктов, вообще не имеющих отношение к проезду перекрестка

    Отношение приоритета дорог - это отношение одной дороги к другой. И всё. А не одной к двум или двум к одной...
    И п.111 не применяется в данном случае. Чтобы им пользоваться ТС должны находится на одной дороге или на двух равнозначных дорогах. А выезд с ЖЗ по ПДД не может быть равнозначен обычной дороге.
    Повторюсь, выезда с ЖЗ абсолютно не касается, что установлено на других дорогах, куда и как там движутся ТС. У него свой приоритет установленный п.2.11

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 09:09
    zbarabanov:

    какой это пункт правил?

    это все в 2.11 Главная дорога

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    zbarabanov:

    со знаками приоритета я имею в виду, как в обсуждаемом случае

    Тут 3 дороги - 1 обозначенная ГД, вторая обозначенная УД, третья выезд с ПТ (ворота справа)

    +375 44 588-32-96
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2420

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2420
    # 27 июня 2024 09:24
    umpel:

    Тут 3 дороги - 1 обозначенная ГД, вторая обозначенная УД, третья выезд с ПТ (ворота справа)

    все верно, 1 ГД и 2 второстепенных

  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    282

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 27 июня 2024 09:30 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    высосанная по кусочку из некоторых пунктов, вообще не имеющих отношение к проезду перекрестка

    Так в этом и суть ПДД) В один пункт всё не запихнешь) Поэтому аспекты расписаны по главам, отвечающим каждое за свое. А информация конкретной дорожной ситуации собирается, как паззл, по всему ПДД в комплексе.
    Чтобы правильно проезжать перекресток, для начала нужно определить, что это за перекресток, какие дороги на нем сходятся и какие приоритеты у ТС там имеются...

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    zbarabanov:

    все верно, 1 ГД и 2 второстепенных

    Конечно. Только приоритеты устанавливаются попарно, одной дороги к другой, а не одной к многим)
    Три дороги, три варианта приоритетов... Не два, а три...
    1-2, 1-3, 2-3.

    И что значит две второстепенных? Второстепенных по отношению к кому? Главная дорога и второстепенная - это не номер дороги или её название. Это отношение одной дороги к другой...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 09:38 Редактировалось umpel, 2 раз(а).
    zbarabanov:

    все верно, 1 ГД и 2 второстепенных

    нет, не верно.
    Там примыкает 4 дороги к перекрестку и при въезде с каждой стороны водитель должен определить приоритет его дороги отномительно каждой другой, чтобы воспользоваться разыми пунктами ПДД для проезда перекрестка.
    При подъезде к перекрестку по ул Широкой с обоих сторон установлен знак ГД, доп. знака с изменением направления ГД нет - значит дорога является Главной по отношению к дорогам справа и слева, если не нужно поворачивать или разворачиваться - едем в приоритете, если надо повернуть налево или развернуться, то по п.111 уступаем тем, кто на равнозначной (встречке).
    При выезде с ПТ нет никаких знаков вообще - согласно п.2.11 водитель должен уступить всем, кто не на равнозначной т.е. в данном случае всем 3 другим направлениям вне зависимости от направления их дальнейшего движения.
    При подъезде с 1 пер. Кольцова - установлен УД и нет доп. знака изменения направления ГД - водитель должен уступить тем, кто движется по пересекаемой. Тому, кто выезжает с ПТ он ничего не должен, но если там один из апологетов теории только 2 видов приоритета на весь перекресток, то ему лучше уступить и дать возможность попасть в ДТП с участием не Вашего ТС.

    +375 44 588-32-96
  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    126

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 27 июня 2024 09:38
    zbarabanov:

    3453946:
    zbarabanov:
    Сколько главных на перекрёстке где сходится 3 асфальта и одна грунтовка?

    покажите где такой перекресток

    Тут: https://yandex.by/maps/-/CDFuU-64
    со знаками приоритета я имею в виду, как в обсуждаемом случае

    Какой капризный))
    А там пдд не действует?))

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Есть и в Минске с "тремя" главными, но это же ничего не поменяет) признавать свои ошибки трудно..

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    umpel:

    26 июня 2024 17:31
    zbarabanov:
    значит он тормоз, не уступил и создал АС

    Нет, он не тормоз - он уступил движущимся слева по пересекаемой на момент выезда... больше никого слева нет. Имеет право выехать до середины. Пока стоял и уступал тем, то едет справа, с другой дороги слева на главную выехало другое ТС и движется в его сторону - он должен уму уступать?

    Вы реально так ездите??
    Поясните пожалуйста товарищу а то он мне не поверит, что это нарушение пдд..

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2420

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2420
    # 27 июня 2024 09:48
    umpel:

    Тому, кто выезжает с ПТ он ничего не должен

    он не может знать откуда тот выезжает и есть ли там сквозной проезд жз ли это пт ли это, они оба выехали на перекресток уступив главной дальше п.111 всё

    Req_V:

    Не два, а три...

    хорошо хоть не четыре)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 09:52 Редактировалось umpel, 1 раз.
    zbarabanov:

    он не может знать откуда тот выезжает и есть ли там сквозной проезд жз ли это пт ли это, они оба выехали на перекресток уступив главной дальше п.111 всё

    Тут выезжающий с ПТ должен знать откуда он выезжает и должен всем уступать, а не думать знают ли другие по какой дороге они едут. Едущий по обозначенной ГД тоже может не знать, что он на Главной, но это не лишает его права приоритетного проезда перекрестка

    +375 44 588-32-96
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2420

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2420
    # 27 июня 2024 09:57
    umpel:

    zbarabanov:

    он не может знать откуда тот выезжает и есть ли там сквозной проезд жз ли это пт ли это, они оба выехали на перекресток уступив главной дальше п.111 всё

    Тут выезжающий с ПТ должен знать откуда он выезжает и должен всем уступать, а не думать знают ли другие по какой дороге они едут. Едущий по обозначенной ГД тоже может не знать, что он на Главной, но это не лишает его права приоритетного проезда перекрестка

    поворачивающий налево тоже не может знать откуда едет встречный прямо и должен ему уступить

  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    282

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 27 июня 2024 09:58 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    umpel:

    и дать возможность попасть в ДТП с участием не Вашего ТС

    А там уже в ГАИ, окажут услугу (платную))), по разъяснению и применению всех указанных пунктов ПДД)))

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 09:58 Редактировалось umpel, 1 раз.
    zbarabanov:

    должен ему уступить

    на каком основании должен? - они не на равнозначных дорогах и он ничего не должен (знает он об этом или нет).

    +375 44 588-32-96
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2420

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2420
    # 27 июня 2024 09:59
    3821998:

    Есть и в Минске с "тремя" главными, но это же ничего не поменяет) признавать свои ошибки трудно..

    где ну? со знаками. а не сельские ромашки

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 10:05
    zbarabanov:

    3821998:

    Есть и в Минске с "тремя" главными, но это же ничего не поменяет) признавать свои ошибки трудно..

    где ну? со знаками. а не сельские ромашки

    Не думаю, что это приведет к чему-либо но вот:

    +375 44 588-32-96
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2420

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2420
    # 27 июня 2024 10:08
    umpel:

    они не на равнозначных дорогах и он ничего не должен (знает он об этом или нет)

    вот это очень интересно, там есть сквозной проезд и это не ПТ тогда должен? а как узнать? правильно никак

    umpel:

    Не думаю, что это приведет к чему-либо но вот:

    ну и что здесь, направление гд и второстепенная, все логично

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 10:13 Редактировалось umpel, 1 раз.
    zbarabanov:

    umpel:

    они не на равнозначных дорогах и он ничего не должен (знает он об этом или нет)

    вот это очень интересно, там есть сквозной проезд и это не ПТ тогда должен? а как узнать? правильно никак

    Это обязанность и ответственность выезжающего с ПТ знать и уступать. Право на приоритетный проезд, основанное только на незнании другой стороны - это что-то новое в ПДД

    zbarabanov:

    ну и что здесь, направление гд и второстепенная, все логично

    Сколько Главных? Я вижу на доп. знаке слева 2 главных и справа 1 главную... в сумме 3

    +375 44 588-32-96
  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    282

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 27 июня 2024 10:17
    zbarabanov:

    вот это очень интересно, там есть сквозной проезд и это не ПТ тогда должен? а как узнать? правильно никак

    Сквозной проезд не означает, что при наличии двух заездов/выездов территория предназначения для сквозного проезда. Если есть знак ЖЗ, то сквозного проезда там нет (запрещен).
    По второму варианту, можно, конечно, всё до маразма свести... Но участок земли, огороженный забором, с вывеской СТО над въездом явно прилегающая территория)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18331

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18331
    # 27 июня 2024 10:18
    zbarabanov:

    а как узнать? правильно никак

    а откуда выезжающий с ПТ знает, что едущий ему навстречу не знает, что он выезжает с ПТ? - ниоткуда он не знает. Может у него там стоит знак, обозначающий, что это ПТ!

    +375 44 588-32-96