Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    284

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 21 июня 2024 10:59
    umpel:

    3821998:

    Нет там на дороге такого знака как в ПДД

    Но знак Движение по полосам есть?

    Вам по духу или по пдд ответ надо?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18612

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18612
    # 21 июня 2024 11:02
    3821998:

    Вам по духу или по пдд ответ надо?

    Ваши духи пусть останутся при Вас - по ПДД, если это возможно.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    284

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 21 июня 2024 11:33
    3821998:

    umpel:

    3821998:

    Нет там на дороге такого знака как в ПДД

    Но знак Движение по полосам есть?

    Вам по духу или по пдд ответ надо?

    Знака "Движение по полосам" нет.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18612

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18612
    # 21 июня 2024 11:43
    3821998:

    Знака "Движение по полосам" нет.

    это точно не он?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2580

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2580
    # 21 июня 2024 11:55
    3026610:

    Можно ли электричкам стоять в первой полосе для транспорта на основном красном и зелёной стрелке направо? Например при повороте с дзержинского на Голубева.

    конечно можно, им же можно по полосе для от ехать

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    739

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 21 июня 2024 12:03 Редактировалось Req_V, 7 раз(а).
    umpel:

    это точно не он?

    Не обращайте внимания. Очередной грамотей))) "е", "я" или ещё какая запятая)))

    3821998:

    Знака "Движение по полосам" нет.

    Главное, что не в сообщениях, а что в ПДД. А там страниц немного, можно и самому уточнить, если вопрос возник)))
    Перечитайте своё. У вас цитата из ПДД было, а не своими словами. Там правильно написано. Сути от того, что электромобилю там можно не ехать по стрелке не изменит.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    3821998:

    Вы уверены что это остановка?

    Уверен)
    Про остановку даже в 104 пункте написано

    ...должен продолжать движение в направлении указанной стрелки, если его остановка создаст препятствие для движения транспортных средств, движущихся за ним по этой же полосе...

    Если не остановка, то п.104 в части движения по стрелке не будет применяться никогда) Что будет противоречить "духу ПДД";)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23580

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23580
    # 21 июня 2024 12:11

    Отсюда

    — А самая большая проблема в том, что ничего не понятно.
    ...
    И в этом прелесть наших ПДД: все прописано и все понятно, но на практике может быть и не так, как написано, — вздыхает ведущий рубрики.

    :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    739

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 21 июня 2024 12:17
    RET_FRAN:

    Отсюда

    — А самая большая проблема в том, что ничего не понятно.
    ...
    И в этом прелесть наших ПДД: все прописано и все понятно, но на практике может быть и не так, как написано, — вздыхает ведущий рубрики.

    :znaika:

    Там вроде как, немного про другое было. Что ГАИ может согласовать иную схему организации, которая будет противоречить пунктам ПДД, но будет законна. А может быть самовольная "организация", без согласования. И узнать прям на дороге, что это - не представляется возможным

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    3821998:

    Вы уверены что это остановка?

    Что вас в этом так смущает? Остановка, когда прекратил движение и стоит)))

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23580

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23580
    # 21 июня 2024 12:25

    Req_V,

    Там вроде как, немного про другое было. Что ГАИ может согласовать иную схему организации, которая будет противоречить пунктам ПДД, но будет законна. А может быть самовольная "организация", без согласования. И узнать прям на дороге, что это - не представляется возможным

    Это нормальная ситуация? Ничего не смущает? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    739

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 21 июня 2024 12:38 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Это нормальная ситуация? Ничего не смущает?

    Нормальная ситуация, это когда не должно быть мыслей, что, если что-то противоречит, то это не согласовано)
    А за любое самовольное изменение тут же должно прилетать в жесткой форме от органа, который организует безопасное движение. За подмену этих органов "самостоятельными" гражданами собой. "Конкурентов" нужно "уничтожать")))

  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 22 июня 2024 12:43 Редактировалось GarbageCollector2, 1 раз.

    Кто подскажет очередность проезда на перекрестке? Знаков приоритета нет ни на одной из сторон.

    со всех сторон по 1 полосе в каждом направлении. Картинки подходящей не нашел.
    В реальности перекресток выглядит так:

    Я запутался. Желтая не может ехать - у нее помеха справа, белая - то же самое. Зеленый - при повороте налево обязан уступить дорогу встречному (желтому) авто. То, что желтый авто не едет и уступает белому - едва ли можно брать в расчет, ведь и водитель белого авто может руководствоваться этим же принципом (должен уступить зеленому, но зеленый не едет потому что уступает желтому) и столкнутся с зеленым.
    В общем, как и почему правильно?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18612

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18612
    # 22 июня 2024 15:15
    GarbageCollector2:

    В реальности перекресток выглядит так:

    ссылку дайте на карту

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    GarbageCollector2:

    Кто подскажет очередность проезда на перекрестке? Знаков приоритета нет ни на одной из сторон.

    Зеленый
    Белый
    Желтый
    это если поближе к ПДД

    а в жизни скорее всего будет лучше для всех
    Желтый
    Зеленый
    Белый

  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 22 июня 2024 15:21
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18612

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18612
    # 22 июня 2024 15:37
    GarbageCollector2:

    umpel:

    ссылку дайте на карту

    https://www.google.com/maps/@52.182915,21.0460507,3a,75y,141.14h, ... &entry=ttu

    Да, перекресток равнозначных дорог

  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 22 июня 2024 15:50
    umpel:

    это если поближе к ПДД

    но однозначной трактовки ведь нет?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18612

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18612
    # 22 июня 2024 15:56
    GarbageCollector2:

    umpel:

    это если поближе к ПДД

    но однозначной трактовки ведь нет?

    Прямой трактовки нет - каждый должен уступить другому, но если рассуждать о возможных действиях, то имеем:
    Зеленый имеет обязанность уступить встречному, но имеет право для этого выехать к центру перекрестка. Вот туда он едет.
    Желтый имеет помеху справа - он не выезжает на перекресток
    Белый имеет помеху справа после выезда Зеленого к центру - ему некуда ехать - он тоже не выезжает на перекресток
    Поэтому Зеленый, глядя на то, что оба стоят - может завершить поворот налево.
    После этого в Желтого остается помеха справа, а у Белого нет помех - он может проехать перекресток
    После него Желтый

  • GarbageCollector2 Member
    офлайн
    GarbageCollector2 Member

    142

    9 лет на сайте
    пользователь #1490771

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 22 июня 2024 15:58
    umpel:

    Прямой трактовки нет - каждый должен уступить другому, но если рассуждать о возможных действиях, то имеем:
    Зеленый имеет обязанность уступить встречному, но имеет право для этого выехать к центру перекрестка. Вот туда он едет.
    Желтый имеет помеху справа - он не выезжает на перекресток
    Белый имеет помеху справа после выезда Зеленого к центру - ему некуда ехать - он тоже не выезжает на перекресток
    Поэтому Зеленый, глядя на то, что оба стоят - может завершить поворот налево.
    После этого в Желтого остается помеха справа, а у Белого нет помех - он может проехать перекресток
    После него Желтый

    Очень логичное рассуждение, спасибо

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    739

    7 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 23 июня 2024 01:01
    umpel:

    Поэтому Зеленый, глядя на то, что оба стоят - может завершить поворот налево.
    После этого в Желтого остается помеха справа, а у Белого нет помех - он может проехать перекресток
    После него Желтый

    Когда мы учились давно, ещё по советским ПДД, то ответ на такие задачи был чуть другим:
    Зеленый доезжает до центра перекрестка и останавливается (у него появилась помеха справа). После того, как зеленый доехал до центра у белого помеха справа исчезает, он поворачивает и уезжает. Следующий поедет желтый, помеха справа у него исчезла. Ну и зеленый завершает поворот.

  • 3821998 Member
    офлайн
    3821998 Member

    284

    менее полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 23 июня 2024 09:06
    Req_V:

    umpel:

    Поэтому Зеленый, глядя на то, что оба стоят - может завершить поворот налево.
    После этого в Желтого остается помеха справа, а у Белого нет помех - он может проехать перекресток
    После него Желтый

    Когда мы учились давно, ещё по советским ПДД, то ответ на такие задачи был чуть другим:
    Зеленый доезжает до центра перекрестка и останавливается (у него появилась помеха справа). После того, как зеленый доехал до центра у белого помеха справа исчезает, он поворачивает и уезжает. Следующий поедет желтый, помеха справа у него исчезла. Ну и зеленый завершает поворот.

    С тех пор ничего не поменялось, по моему.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18612

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18612
    # 23 июня 2024 10:16 Редактировалось umpel, 2 раз(а).
    Req_V:

    После того, как зеленый доехал до центра у белого помеха справа исчезает, он поворачивает и уезжает.

    Для этого надо открыть карту и посмотреть пространство - когда Зеленый остановится перед центром, он перекроет путь Белому. Объехать его справа не получится - там островок.