Ответить
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6733

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6733
    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • beltolik Senior Member
    офлайн
    beltolik Senior Member

    551

    16 лет на сайте
    пользователь #210152

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 25 декабря 2023 17:05
    TypTop:

    Мое скромное мнение или IMHO - подобное преобразование удел дешёвых поделок.

    Валяются для светодиодов на 12 В адаптеры и едут с Али понижающие преобразователи, чтоб 12 DC превратить в 6.3, заявленный ток 2А, по отзывам - держат 1А. Хотел обойтись без ТН и сэкономить на массе, скопилось несколько ТА. Для накала, поднятого над общей шиной на 40-50 В, пойдёт? Или тоже дешёвая (в реале - дешёвая) подделка? Или рассуждения справедливы только для анодного?

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 25 декабря 2023 17:26 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 25 декабря 2023 17:42 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    beltolik:

    TypTop:

    Мое скромное мнение или IMHO - подобное преобразование удел дешёвых поделок.

    Или рассуждения справедливы только для анодного?

    Рассуждения касались ВЧ помех. Т.е. наличия или отсутствия преобразователей в поделке.

    Поднятие накала может вообще не потреблять ток. Не вижу проблем реализации и без преобразователей))) Накал вполне успешно можно делать просто понижающим трансом...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1353

    10 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 25 декабря 2023 17:48

    beltolik, Цепи накала являются по сути нагрузкой статической. С такой нагрузкой "импульсники" справляются легко и иногда даже оправданы. Но борьбу с помехами от оных это не отменяет.
    На динамической нагрузке импульсный питатель аль преобразователь очень сложно реализовать. А зачастую и невозможно.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11938

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11938
    # 25 декабря 2023 17:53

    Черти престарелые, вы своими надломанными канонами старому ребе устроили страшную хуцпу. :molotok:
    Только раскошелился, только решил таки добра зафильтроваться, а тут мене намекают, что я старый шлемазл, мол надо таки переходить аж на 80 кГц. :o
    И шо, мене щас эти банки везти опять на Привоз? Дык таки там не спокойно. :-?
    Кудысь мир катицца? Ничего таки святого. Я про лампы. :)
    Так скоро эти халамидники и безбожники велят все бобины Тип 6 выкинуть и оптиковолокно тудой намотать. :D А у меня там душевное записано, аж в 74-76 годах. И шо таки цикава, шо тоже самое есть и на CD, но не цепляет, ни на 50-ти Гц, ни на 80-ти кГц. А очень так ложится на душу на теплых ламповых Астре 4, Чайке или Вильме. :super:

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 26 декабря 2023 18:42 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).
    andrejj-medan:

    ..... обязан корректор ..... согласоваться импедансом, усилить сигнал примерно на 40дБ на 1 кГц по АЧХ RIАA, и иметь С/Ш, ... не хуже 65-70 дБ. ... есть некоторая проблема с питанием, т.к. на НЧ Ку необходим больше, ввиду особенностей механической записи. ....повышенные требования к фильтрации, и магнитным наводкам ... если трансформаторное питание. Все железяки, в виде трансов, трансиков и магнитных голов, это любят откушать.)) Тут и начинаются у умельцев проблемы…
    Самое простое, две раздельные коробочки, т.к. сам корректор желательно ставить поближе к винилке.

    ... пошёл методом исключения традиционно существующих проблем. Убрал основной источник магнитных наводок. Это позволило собрать компактный корректор, разместить в нём и трансики для МС и поместить его рядом с вертушкой, что и требовалось по ТЗ. Для этого ... синус 50 Гц, преобразовал в синус 80 кГц. Фильтровать такую частоту уже можно маленькими ёмкостями и индуктивностями ...получается очень компактно и с минимальными излучениями.
    На фото, силовой трансик, тоже избыточен, это ватт 250 – 300. Силовые полевики, стоят даже без радиаторов, что говорит о высоком КПД РБП. Радиатор применён для стабилизатора накала, в виде крышки. Всё!
    Схема корректора самая простая. На входе запараллеленный двойной триод, далее пассивные цепи коррекции и на выходе СРПП. Гармоники в пределе соток. Монтаж, конечно, навесной. Там деталек то, штук двадцать на два канала)). О фоне даже писать нечего, его прото нет. При максимальной громкости, только слышен дробовой шум лампы.. ...

    TypTop:

    Я не против полупроводников и в ламповых конструкциях, тех же выпрямительных диодов...

    andrejj-medan:

    При максимальной громкости, только слышен дробовой шум лампы.. Всё

    Не , ну, круто же... остальные типы шумов отсутствуют!!! Самоуничтожились, осознав "крутизну" реализации :lol:
    Как ни крути , но в аналоговом выпрямителе почти всегда и на 50 Hz баночки подзаряжаются импульсами... То же самое и на высоких частота , ну там 80 kHz (ну няхай у яго там будзе чысцюткая сінусодзіна). Да, импульсы таких высоких частот не слышны, но они убийственны для качественного звука...
    Если результат борьбы с помехами выпрямления на 50 Hz можно оценить и по приборам и на слух, то с 80 kHz ...

    andrejj-medan:

    я синус 50 Гц, преобразовал в синус 80 кГц.

    Мое скромное мнение или IMHO - подобное преобразование удел дешёвых поделок.
    Рассуждения касались ВЧ помех. Т.е. наличия или отсутствия преобразователей в поделке.

    Поднятие накала может вообще не потреблять ток. Не вижу проблем реализации и без преобразователей))) Накал вполнет успешно можно делать просто понижающим трансом...

    :insane: :idea: А, если сделать дроссельную фильтрацию помех от ИБП / РБП? Например : взять ферритовое кольцо 31x18,5x7 М2000Н (внешним диаметром 30 мм), и намотать тороидально 30 витков в два провода 0,5 мм, далее два конца начала этой обмотки соединить вместе и через высоковольтный электролитический конденсатор емкостью 220 мкФ на общий провод, а два других конца этой обмотки к ИБП и к ламповому фонокорректору с таким же конденсатором на общий провод. :super: :znaika:

    p.s. Для постоянного тока такое включение полу-обмоток скомпенсированных токов дросселя нивелирует его индуктивность, там индуктивность и не нужна. Тут в обмотке будет протекать ток пульсаций который шунтируется конденсатором на землю. Для него эта полу-обмотка будет иметь реактивное/индуктивное сопротивление -- этот ток пульсаций не компенсируется другой полу-обмоткой дросселя. Это делается для сердечника дроссельного кольца чтобы он не вскочил в насыщение. Однополярное намагничивание током пульсаций не очень хорошо, но оно тут должно быть небольшое -- сечение сердечника достаточно. Конденсатор на выходе этого фильтра по переменному току будет "играть" против среднего, возможно, фазовое смещение этому будет мешать хотя бы частично.
    Хотя, тут пульсации находятся в ВЧ диапазоне и результат такой фильтрации ничего не испортит.
    :roll: Неплохо выглядит на схеме. Ну, как вариант : стержень дросселя с одной обмоткой.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6733

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6733
    # 26 декабря 2023 19:35 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    А, если сделать дроссельную фильтрацию помех

    В резонансном блоке питания, всё значительно проще, и компактней фильтруется, чем в обычном, сетевом блоке. Подкачка энергии из сети, происходит 60-80 тыс.раз за секунду, если так можно выразится)) . Кроме всего, это одна частота, и лежит далеко от звуковых и других служебных частот. Она фиксирована! На неё легко настроить фильтр, а стабилизация, если она необходимо, делается во втором контуре, уже в полученных, постоянных напряжениях, например в накале. Здесь надо относительно точно держать напряжение. В результате, питание по пульсациям получается как в аккумуляторе,их просто нет. А вот от компа, "брызги" помех есть везде, там токовый меандр, его производные.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 26 декабря 2023 20:07

    Смелые всегда за спинами ребят

    писанина библиотекаря

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 декабря 2023 12:52)
    Основание: 3.5.18

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6733

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6733
    # 26 декабря 2023 20:18 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    yasha212:

    Смелые всегда за спинами ребят

    разумеется, это тот случай, когда необходимо посоветоваться, что с тобой, мошенником делать, если ты брак людям втюхиваешь., да ещё в тридорого. Факт подтверждающий втюханого тобой брака, я открыто выкладывал видеороликом. Хорошо,что напомнил, о твоей непорядочности. Пусть люди знают., кто ты.
    Скажи кто твой друг... Тут тебя в соратники ДД брал, уважает.)) А он историю с мотором знает..., не побрезговал.))

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 декабря 2023 12:52)
    Основание: 3.5.13 / 3.5.18

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17416

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17416
    # 26 декабря 2023 20:20
    andrejj-medan:

    в этой теме исключительно мне

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 26 декабря 2023 20:21

    andrejj-medan, А думаешь, ты без греха ?

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 27 декабря 2023 11:18 Редактировалось TypTop, 5 раз(а).
    andrejj-medan:

    Подкачка энергии из сети, происходит 60-80 тыс.раз за секунду, если так можно выразится)) . Кроме всего, это одна частота

    Только одну частоту в этой ситуации видит andrejj-medan, наверное по причине недостаточной грамотности...
    Подзарядка баночек осуществляется последовательностью импульсов со своим периодом ( 12,5 µs ~ 16,6 µs), а для последовательности импульсов, например прямоугольных , это уже не одна частота , а целый частокол ...

    Учитывание дрожание частоты подзарядки, дрожание скважности и непрямоугольность импульсов подзарядки, спектр помех будет ещё более богатым... :trollface:

    Так что не надо впаривать про одну частоту помехи, про новизну решения... Такое решение позволяет экономить, но звучание у него однозначно хуже... и из-за помех и из-за уже упоминавшихся nemo-nigl нехороших динамических свойств преобразователей...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 27 декабря 2023 11:44 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    TypTop, я бы просто послушал оба корректора и сделать выводы. На самом деле, все гораздо проще, чем кажется. Козлиться меньше надо.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 27 декабря 2023 11:49

    ... новизна решения, собственная разработка, патент на изобретение, "фото в календаре" магический работает на "потребителя" маркетинг... "обувать" это наука.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 27 декабря 2023 12:08
    yasha212:

    ... новизна решения, собственная разработка, патент на изобретение, "фото в календаре" магический работает на "потребителя" маркетинг... "обувать" это наука.

    Этому в школе не учат)))

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2067

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 27 декабря 2023 12:21 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    TypTop, я бы просто послушал оба корректора и сделать выводы. На самом деле, все гораздо проще, чем кажется. Козлиться меньше надо.

    Прослушка - верный ход.
    Да он не то чтобы уж очень козлится, а примитивно чужое пытается обгадить , даже конструкции , проверенные многими ... (можно привести и примеры), а дальше у него впаривание...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 27 декабря 2023 12:31
    TypTop:

    Да он не то чтобы уж очень козлится, а примитивно чужое пытается обгадить

    :100500:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 27 декабря 2023 22:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 11 раз(а).

    Поделюсь лайфаком, по изготовлению ног для аппаратуры. Скажу сразу...на Ali такое стоит порядка 8$ за шт. Диаметр 40мм.
    Берем пробку от капельницы. Продается в аптеках по рекламе. Точим корпус ноги. Вставляем одно в другое и получаем вполнне себе умоприемлемое решение.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6836

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6836
    # 27 декабря 2023 23:19 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Поделюсь лайфаком, по изготовлению ног для аппаратуры. Скажу сразу...на Ali такое стоит порядка 8$ за шт. Диаметр 40мм.
    Берем пробку от капельницы. Продается в аптеках по рекламе. Точим корпус ноги. Вставляем одно в другое и получаем вполнне себе умоприемлемое решение.

    Поделюсь ссылкой на ножки с Али, которые не лучше и не хуже, но явно гораздо дешевле (4-5$ за 12 шт) - вот этот лот.

    Проще и дешевле купить их. Ножки предложенные Вами имели бы смысл, если обладали какими-то серъезными преимуществами. Например, обеспечивали эффективную виброразвязку. Но, увы, это не их конек, как и китайского варианта ножек.

    Мир шире наших представлений о нем ...