Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 8 февраля 2007 12:41

    а в обратном направлении там тока 1 полоса? это не имеет решающего значения т.к. ТС после поворота зафиксировали свое положение на полосах и поворот во вторую полосу не являлся бы причиной ДТП...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6837

    19 лет на сайте
    пользователь #33958

    Профиль

    6837
    # 8 февраля 2007 13:04

    umpel, в том месте три полосы для обратного направления, но это действительно неважно..

    Т.е. финальный итог: я был бы невиновен? Даже учитывая пдд 56.2 ?

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 8 февраля 2007 13:08

    shaman237,

    учитывая пдд 56.2

    согласно пункту 56 водитель не должен оказаться на полосе встречного движения, а подпункт 56.2 говорит, что для этого надо двигаться ближе к правому краю проезжей части, а т.к. ты не оказался на встречной, то получается, что и пункт этот не нарушил

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 8 февраля 2007 13:14

    shaman237, я ж написал чуть раньше, что если не вдаваться в понятия, то по ПДД виноват в ДТП был бы не ты(если бы конечно не таранил его)...ты сделал все правильно и ДТП не случилось...в сложившейся ситуации ты выполнил все требования ПДД, а автобус нарушил правила маневрирования - т.е. не уступил тебе дорогу и создал аварийную ситуацию - при наличии свидетелей можно писать заявление в ГАИ, чтобы привлекли его к ответственности за данное нарушение...

  • Cheburashka_J Senior Member
    офлайн
    Cheburashka_J Senior Member

    1077

    17 лет на сайте
    пользователь #78310

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 8 февраля 2007 13:17

    Вчера наблюдала ситуёвину:

    Красный минивен (номера 6-го региона, поэтому, наверное, понятно почему он оказался слева, обычно там так не делают) и синий гольф… Оба махали друг другу руками, сигналили и скорее всего ругались матом. Минивен всё-таки проехал перед гольфом и укатил в сторону Востока. Оба вели себя настолько уверенно в своей правоте, что меня взяло сомнение: кто же прав? Если бы произошло столкновение, кого бы признали виновным? Как вообще нужно рассматривать такое положение вещей:

    1. Сначала все должны выехать на кольцо, а потом синий должен пропустить красного?

    или

    2. Для красного данный маневр считать поворотом направо и он должен его совершать из крайнего правого положения на проезжей части? А для синего, в данном случае, это движение прямо?

    Сама почти каждый день поворачиваю там направо, соответственно заранее становлюсь в правый ряд и на знаки не смотрю (Позор мне! Вечером гляну обязательно). Но, по памяти, мне кажется, что там висят только 2.4. Уступить дорогу; 4.3. Круговое движение и, вроде, 7.13. Направление главной дороги. Кому куда из какой полосы, кажется, нет. Ну и разметки не видно. Даже если разметка есть, то всё равно, там такое плотное движение, что разглядеть её не представляется возможным.

    Обращаюсь к общественности за разъяснениями…

    зы. Сорри за то, что стопроцентной информации по знакам и разметке не даю. Но, надеюсь, перекресток всем хорошо известен…

    ззы. Может вопрос и глупый, но оба участника так уверенно вели себя… :-?

    Под лежачий камень мы всегда успеем.
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 8 февраля 2007 13:30

    кого бы признали виновным?

    Смотря какая разметка по полосам:

    Если синий ехал по полосе, из которой только направо, а красный мог со своей полосы прямо и направо, то виноват будет синий.

    Если синий с красным одновременно перестраивались, то виноват красный - у него помеха справа.

    Если нет разметки и знаков направления движения по полосам, то виноват красный

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 8 февраля 2007 13:31

    Cheburashka_J, там получается проезд 2-х перекрестков...т.е. при въезде на круг первый, а при съезде второй...на круге крайняя левая только по кругу...вторая слева вроде по кругу и на съезд...остальные только на съезд с круга...по сути при въезде получается въезд на дорогу с односторонним движением со всеми вытекающими(поворачивать можно на любую полосу и помеха справа...)...затем наступает этап съезда и тут важно кто с какой полосы съезжает...

    Насколько я понял по описанию оба водителя одновременно въезжали на круг и оба заняли или пытались занять одну полосу, но синему нужно было попасть на вторую слева, а красному нужно было не попасть на крайнюю левую...т.е. по всем правилам красный должен был уступить дорогу синему въехав на нужную полосу и только потом с нее съехать...

  • 10922 Senior Member
    офлайн
    10922 Senior Member

    553

    21 год на сайте
    пользователь #10922

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 8 февраля 2007 13:35
    Cheburashka_J:

    Вчера наблюдала ситуёвину:

    ...

    Наверное красный и может выехать на площадь таким способом, но потом он должен будет пропустить всех справа едущих не направо, а по площади. Это по правилам будет, наверное, но по уму он не прав -- он будет мешать и выезжающим за ним с захарова и уже вновь въехавшим со стороны цирка -- и сам замучается так проезжать и напряжённость лишнюю создаст. А если вдруг авария, то 100% виноват красный. Синий прав и по правилам и по уму.

  • 5c00p Member
    офлайн
    5c00p Member

    303

    20 лет на сайте
    пользователь #23913

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 8 февраля 2007 13:38

    1. при одновременном перестроении надо пропускать тех, кто справа, т.е. при ДТП виноват был бы красный. Но опять же все зависило бы от конкретного положения авто на дороге, а именно, если бы кто-нить из низ был полностью в полосе, то он бы оказался прав, судя по рисунку в такой ситуации ближе

    красный. вроде бы так.

    2. для обоих это поворот направо. в данном случае каждый может выполнять его из любого ряда в любой, но уступая тем, кто уже на кольце и тем, кто правее (т.к. одновременное перестроение предполагается).

    вроде бы так

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 февраля 2007 13:45

    Cheburashka_J, Однозначно не прав красный. Для поворота направо, что в данном случае мы наблюдаем, он должен был перестроиться заране в правый ряд и никому не мешая по крайней правой полосе выйхать на проспект Независимости. Синий ругался на красное жЫвотное потому что ОНО не взирая на помеху справа нагло его щемило.

    Кроме того, оба водителя совершали престроение, и согласно ПДД, при одновременном перестроении преимущество имеет водитель находящийся справа.

    Вердикт: Красное жЫвотное подлежит убиению ап стену, так как кругом не прав и вводит в замешательство честных Cheburashka_J!

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 8 февраля 2007 14:23

    По той полосе, где едет синий, можно только направо на проспект. По кругу там двигаться нельзя. И разметка там сплошная. Летом уже обсуждали, и кто-то даже фотки этой разметки выкладывал...

    Tofsla:

    Вердикт: Красное жЫвотное подлежит убиению ап стену, так как кругом не прав и вводит в замешательство честных Cheburashka_J!

    Не всё так просто :)

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 8 февраля 2007 14:30

    Bacёk, да, с той полосы нельзя, но это касается только когда едешь по кругу...когда на него въезжаешь - можно въехать в любую полосу...на рисунке траектория синего скорее всего не правильно нарисована т.к. я не представляю как там так можно проехать - слишком мало места для такого сложно маневра - обычно там имеет место движение прямо до нужно полосы круга, а не перестроение как нарисовано на картинке...

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 8 февраля 2007 14:33

    Собственно вот нашёл в соседней теме

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=2473134#2473134

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Cheburashka_J Senior Member
    офлайн
    Cheburashka_J Senior Member

    1077

    17 лет на сайте
    пользователь #78310

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 8 февраля 2007 14:36

    Bacёk, значит разметка там всё-таки есть какая-то?

    Просто, как человек, который там ездит постоянно, скажу, что там ВСЕ и ВСЕГДА едут:

    1. из левого: только на кольцо,

    2. из правого: на кольцо и направо...

    Потому и задумалась глядя на вчерашнее... Вечером поеду смотреть разметку... Хотя как её разлядишь, если дистанция (я еду в самый час-пик) между машинами там 30см?

    Получается, что можно быть самым умным и для поворота направо не стоять по 10 минут в правом ряду, а из левого, более быстрого, ломиться на 2ю/3ю полосу кольца и - вуаля - все, кому направо, должны дать возможноть съехать на проспект? Выходит красный прав был... :-?

    Под лежачий камень мы всегда успеем.
  • Cheburashka_J Senior Member
    офлайн
    Cheburashka_J Senior Member

    1077

    17 лет на сайте
    пользователь #78310

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 8 февраля 2007 14:39

    umpel, ну, собственно, я не художник... Рисуночек не очень, конечно... Просто попыталась изобразить кому куда надо было...

    Под лежачий камень мы всегда успеем.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 8 февраля 2007 14:42

    Вечером поеду смотреть разметку... Хотя как её разлядишь, если дистанция (я еду в самый час-пик) между машинами там 30см?

    А чем вас не устраивает фото iks'а ? Сиди себе, разглядывай.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 8 февраля 2007 14:45

    Bacёk, а вообще-то если подумать, то на круг можно по любой полосе выезжать. На фото хорошо видно, что сплошная начинается заметно дальше от точки въезда, но ввиду наличия разметки синий перестраивался и таки обязан был уступить красному.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Cheburashka_J Senior Member
    офлайн
    Cheburashka_J Senior Member

    1077

    17 лет на сайте
    пользователь #78310

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 8 февраля 2007 14:45

    Bacёk, ну пока я писала, вы фото искали :) Сейчас вот разглядываю...

    Под лежачий камень мы всегда успеем.
  • Cheburashka_J Senior Member
    офлайн
    Cheburashka_J Senior Member

    1077

    17 лет на сайте
    пользователь #78310

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 8 февраля 2007 15:08 Редактировалось Cheburashka_J, 1 раз.

    Bacёk, чего-то мне это разглядывание ничего не дало... Со стороны Захарова имеется 1.13 Обозначение места, где водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге. Ну они оба уступили тем, кто ехал по кольцу... Ну а между собой им как разбираться? Получается, что непосредственно на Захарова им перестраиваться уже нельзя, т.к. там сплошные линии. Ехать оба могут и на кольцо и направо, т.к. 1.18. Обозначение направлений движения по полосам движения - там нет и 1.7. Обозначение полос движения в пределах перекрестка - тоже нет. Получается надо выезжать на кольцо: красному во 1,2,3-ю, например, синему в 3-ю. А дальше синий должен пропустить красного съезжающего с кольца? И если они лупанутся за разметкой 1.13, то синий ни разу не прав, так? Или нет?

    Хотя по тем, ну не знаю, обычаям, (получается так) которые существуют на данном участке дороги

    ВСЕ и ВСЕГДА едут:

    1. из левого: только на кольцо,

    2. из правого: на кольцо и направо...

    Прав Tofsla:

    Вердикт: Красное жЫвотное подлежит убиению ап стену, так как кругом не прав и вводит в замешательство честных Cheburashka_J!

    А по ПДД-то как?!

    Под лежачий камень мы всегда успеем.
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21943

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21943
    # 8 февраля 2007 15:22

    Получается надо выезжать на кольцо: красному во 2-ю, например, синему в 1-ю. А дальше синий должен пропустить красного съезжающего с кольца? И если они лупанутся за разметкой 1.13, то синий ни разу не прав, так? Или нет?

    Так. Если красный будет ехать по второй полосе, то он прав. А синий на первой, если хочет уехать на кольцо, обязан ему уступить. Другое дело, если красный захочет перестроиться в первую полосу. Тогда уже он должен уступить синему, так как одновременное перестроение.

    Соответственно возникает вопрос к вашей картинке. Траектория красного на второй полосе или на первой ? Если на второй, то красный прав. Если на первой, то синий. Хотя опять же - смотрите, где начинается и заканчивается сплошная разметка :)

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
Тема закрыта