Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 21 июля 2009 12:43

    AB, ну, все-таки :wink:

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Ivan_N Member
    офлайн
    Ivan_N Member

    357

    20 лет на сайте
    пользователь #20665

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 31 октября 2009 23:00

    Ребята, нашел мне родственник машинку в германии (около штудгарта).... дали залог ( забирать будем в декабре) так как немец машину может отдать только в декабре ( ждет новую машину).... Составлен договор ( со слов родственника) типа того, что немец ее не побъет и не наездит более 4000 км...

    Родственник с меня потребовал копию паспорта для оформления купчии и сказал что номера стоят 130 евро

    Забирать буду в Згожелец ( герлиц) - туда мне ее пригонят...Визу буду делать в турфирме на 3 дня ( польскую шенген)

    Какие косяки есть или будут, и как лучше ехать на границу поездом, автобус

    На обратном пути хочу заскочить к другу в Варшаву может и переночевать? стоит ли это делать если машина на номерах будет, либо лучше сразу на границу лупить без остановок?

    Как лучше оттуда ехать по польше и какие рекомендации? где заправляться итп

    MatiZ 0.9 (Premium) цвет белый перламутр
  • Ир176 Neophyte Poster
    офлайн
    Ир176 Neophyte Poster

    21

    17 лет на сайте
    пользователь #104808

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 1 ноября 2009 09:56

    тызнаешь чколько до штутгарда пилить изминска?

    Ты подсчитай сначало время.

    Визу можно открыть только на 3дня, без вызова?Или нужен по-любому вызов. Где найти эту инфу

    :)
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4538

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4538
    # 1 ноября 2009 11:12

    А почему не поехать самому в Германию и не забрать на месте? Зачем эти качели с польскими городками? Сядь в Минске на автобус и доедь на место, там на машину и домой.

    Что можно съэкономить или выиграть забирая машину по вашему варианту?

  • Ivan_N Member
    офлайн
    Ivan_N Member

    357

    20 лет на сайте
    пользователь #20665

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 1 ноября 2009 14:17

    1. время - в 8 утра выезжаю с минска и в 8 утра я на границе ( ночую в поезде)

    2. Деньги - билет стоить будет не более 25 евро

    3. Виза на 3 дня минимум, если больше то надо бронь оплачивать смысла невижу

    может я не прав поправте?

    MatiZ 0.9 (Premium) цвет белый перламутр
  • Ир176 Neophyte Poster
    офлайн
    Ир176 Neophyte Poster

    21

    17 лет на сайте
    пользователь #104808

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 1 ноября 2009 18:13

    Прочитал я ветку что-то понял что-то нет, помогите советом.

    Ситуация такая у меня есть 4500$ ~ 3000 ойро/ Так же есть родственики в Германии, в Дюрене возле Ахена(Самая западная Германия). Машину мне там выберут без проблем, сказали за 2000 - 2500 ойро + растаможка 560 ойро + как я понял по Германии на разные номера страховки и бензин 500ойро. Итого получается 3-3.5 тысяч. Как лучше сделать: Ехать самому за машиной или платить дяде или есть какие-то другие варианты ?

    Водительский стаж у меня маленький,а за границей вообще нету.Немного бэкаю по немецки.

    Дайте кто совет дельный, что делать???

    Не сплю 3 ночь:cry:

    :)
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    23 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 1 ноября 2009 18:16

    Ivan_N, раз пошла такая экономия - скажи "родственнику" чтобы ставил авто на желтые номера, они стоят около 70-ти, но обязательно с зеленой картой(!!!)....

    All your base are belong to us
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    23 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 1 ноября 2009 18:19
    Ир176:

    + как я понял по Германии на разные номера страховки и бензин 500ойро. Итого получается 3-3.5 тысяч. Как лучше сделать: Ехать самому за машиной или платить дяде или есть какие-то другие варианты ?

    Водительский стаж у меня маленький,а за границей вообще нету.Немного бэкаю по немецки.

    Дайте кто совет дельный, что делать???

    Не сплю 3 ночь

    заплати эти 500 "дяде", он вложится со своим заработком в эти деньги, и спи спокойно :)

    All your base are belong to us
  • Ир176 Neophyte Poster
    офлайн
    Ир176 Neophyte Poster

    21

    17 лет на сайте
    пользователь #104808

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 1 ноября 2009 18:42

    заплати эти 500 "дяде"

    а как лучше заплатить: человеку деньги чтоб он вёз мою машину или какой-нибудь компании которая возит тралами? Спасибо что ответили на предыдущий пост.

    :)
  • Ivan_N Member
    офлайн
    Ivan_N Member

    357

    20 лет на сайте
    пользователь #20665

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 1 ноября 2009 18:45

    Да дело не стока в экономии, как повод съездить за границу машину забрать заодно купить и в польше ( варшаве) и погулять))))

    Нашел поезд Минск - Париж, но он в среду только ездит

    MatiZ 0.9 (Premium) цвет белый перламутр
  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    21 год на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 1 ноября 2009 19:21

    Водительский стаж у меня маленький,а за границей вообще нету.Немного бэкаю по немецки.

    Ир176, если склонен к авантюрам, то можно ехать. Водить умеешь, а дороги и культура там лучше...

    В таком выборе я б поехал. Не будет надобности винить "дядю" за пригнанную машину - все шики твои, но и опыт есссна.

    FREEDOM IS NOT FREE
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9949

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9949
    # 1 ноября 2009 19:30

    Ир176,

    В Вашей ситуации лучше автовоз. В автобизнесе много соответствующих предложений. Но пусть родственники четка зафиксируют все царапинки и комплектующие. Мало ли...

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Ир176 Neophyte Poster
    офлайн
    Ир176 Neophyte Poster

    21

    17 лет на сайте
    пользователь #104808

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 1 ноября 2009 21:00

    B.S., Спасибо сам уже сколоняюсь к автовозу. Осталось определиться с фирмой, чтолб не кинули

    :)
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    23 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 1 ноября 2009 23:24 Редактировалось AB, 1 раз.
    Ир176:

    B.S., Спасибо сам уже сколоняюсь к автовозу. Осталось определиться с фирмой, чтолб не кинули

    как вариант, сидишь сбоку, показываешь пальцем куда ехать и пьешь пиво...+200...300... 8)

    All your base are belong to us
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7984

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 1 ноября 2009 23:54 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Ivan_N Member
    офлайн
    Ivan_N Member

    357

    20 лет на сайте
    пользователь #20665

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 2 ноября 2009 09:37

    хм рдственник говорит что желтые 130 красные 160 стоят номера (он живет под штутгардтом).....и спрашивает где это такие цены на номера?

    MatiZ 0.9 (Premium) цвет белый перламутр
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    23 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 2 ноября 2009 12:41

    и спрашивает где это такие цены на номера?

    ну, допустим, 55 , конечно, сложновато после введения инет-регистрации страховки 8), а вот чтото около 70 вполне реально даже на югах. Мы, когда едем, например, берем номера или в берлине или в лерте, смотря как по времени получается. 2 недели назад брал номера в хельброне, получилось чтото около 80-ти. По приезду на место найди каких-нить местных хендлеров и спроси у них где подешевле можно желтяки организовать.

    All your base are belong to us
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7984

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7984
    # 2 ноября 2009 12:43 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 2 ноября 2009 19:43
    oppa:

    Ivan_N :

    и спрашивает где это такие цены на номера?

    А пусть поищет по окресностям, в каждой конторе - свои цены, плюс есть еще специальные цены просто для постоянных клиентов и для горячо любимых постоянных клиентов (а в некоторых местах и желтые за 55 - для всех). Кто ищет, тот всегда находит.

    сегодня только вернулся из Германии. гнал товарищу машину и тоже хотел бы знать как это можно взять номера желтые за 55. мы с немцем брали за 115 евро прямо в конторе (там и снимали с учета). или 55 это столько сами номера без страховки? тогда не понимаю смысла, страховка нужна полюбому. :conf:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9949

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9949
    # 2 ноября 2009 20:18

    Ир176,

    B.S., Спасибо сам уже сколоняюсь к автовозу. Осталось определиться с фирмой, чтолб не кинули

    Ну белорусские фирмы обычно не кидают. :) Разве что, могут неделями тянуть с забором, каждый день кормя завтраками. Постарайтесь прописать ответственность в договоре. Ну и застрахуйте свое авто на период перевозки. Фирмы, которые ездят по ТИР Карнет - солиднее (TIR Carnet). И депозит платить не придется. Либо гарантийные сертификаты от БТС. Тоже вариант.

    Удачи.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)