Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 2 мая 2024 21:19
    2014063:

    Micola, вы не видите в п. 57.2 слово ЕСЛИ?
    Не отличаете общее требование нормативного правового акта от частного, не знаете, как определяется иерархия в таком случае?
    Это уже объяснялось совсем недавно и не вижу смысла повторяться.

    Не вижу смысла умничать и строить из себя великого юриста там, где вопросы давно решены применением практики. Кто на второстепенной - виновник ДТП и создатель аварийной ситуации. Кто на главной что-то напартачил с сигналами поворотов - нарушил ПДД и не более того.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • yuliana.tiger Senior Member
    офлайн
    yuliana.tiger Senior Member

    992

    15 лет на сайте
    пользователь #247457

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 2 мая 2024 22:18

    Нередко водители стараются успеть проскочить на мигающий желтый до появления красного - кто-то успевает, а кто-то нет. Что будет считаться в данном случае проездом на красный? Если задние колеса пересекли стоп-линию на мигающий желтый, то значит успел?

  • 3801608 Neophyte Poster
    офлайн
    3801608 Neophyte Poster

    2

    1 год на сайте
    пользователь #3801608

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 2 мая 2024 22:25 Редактировалось 3801608, 1 раз.

    Извиняюсь заранее за не очень красивый рисунок. Кто в данной ситуации должен проехать первым, А или С ? Если что это перекресток Мазурова и Лобанка.
    И есть ли место где можно получить прям официальный ответ? (Чтоб потом можно было носом тыкнуть :-) )

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 2 мая 2024 22:34
    3801608:

    (Чтоб потом можно было носом тыкнуть )

    ГАИ ))

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    3801608:

    Извиняюсь заранее за не очень красивый рисунок.

    У С зеленый? С едет первым.
    откуда вообще такой вопрос вырос?

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    чего то в яндекс картах там все по другому, и разметка и т.д.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    2014063:

    разве включенный при перестроении из второй в первую полосу поворотник непосредственно перед ее въездом/выездом не может быть принят за желание въехать на парковку?

    а почему не за желание столб сбивать? ;))) :trollface:

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3801608 Neophyte Poster
    офлайн
    3801608 Neophyte Poster

    2

    1 год на сайте
    пользователь #3801608

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 2 мая 2024 22:43
    Micola:

    чего то в яндекс картах там все по другому, и разметка и т.д.

    https://yandex.by/maps/-/CDVtZQ89 панорама с центра перекрестка

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 2 мая 2024 23:30
    Micola:

    а почему не за желание столб сбивать?

    Будем считать это вашим последним доводом в споре. ;)

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3462

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 3 мая 2024 08:12
    yuliana.tiger:

    Нередко водители стараются успеть проскочить на мигающий желтый до появления красного - кто-то успевает, а кто-то нет. Что будет считаться в данном случае проездом на красный? Если задние колеса пересекли стоп-линию на мигающий желтый, то значит успел?

    А где вы видели "мигающий желтый"???

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2563

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2563
    # 3 мая 2024 08:35
    woland21:

    yuliana.tiger:

    Нередко водители стараются успеть проскочить на мигающий желтый до появления красного - кто-то успевает, а кто-то нет. Что будет считаться в данном случае проездом на красный? Если задние колеса пересекли стоп-линию на мигающий желтый, то значит успел?

    А где вы видели "мигающий желтый"???

    В ютубе :trollface: Тут и красный мигает.

  • yuliana.tiger Senior Member
    офлайн
    yuliana.tiger Senior Member

    992

    15 лет на сайте
    пользователь #247457

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 3 мая 2024 09:31
    woland21:

    А где вы видели "мигающий желтый"???

    ну да, просто желтый
    Вот тут дустер нарушил вроде.., на 3 секунде, когда загорелся красный, он только стоп-линию пересекает передними колесами

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 3 мая 2024 09:34
    2014063:

    Будем считать это вашим последним доводом в споре.

    в каком споре?
    что выезжающий сам себе злобный буратино? как то об аксиомах не спорят.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3462

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 3 мая 2024 10:50
    yuliana.tiger:

    woland21:

    А где вы видели "мигающий желтый"???

    ну да, просто желтый
    Вот тут дустер нарушил вроде.., на 3 секунде, когда загорелся красный, он только стоп-линию пересекает передними колесами

    Есть специальные органы, которые должны жесточайше карать за проезд на запрещающий сигнал светофора. Где они и почему бездействуют?!?!?!
    P.S. Кстати, желтый свет тоже относится к ЗАПРЕЩАЮЩИМ. Он разрешает продолжить движение, если он застал водителя на перекрестке, но въезжать на перекресток при этом сигнале ЗАПРЕЩЕНО!!!

  • Из_автобуса Neophyte Poster
    офлайн
    Из_автобуса Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2579269

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 3 мая 2024 11:52

    Я всегда думал что там неправильно установлены знаки, но раз уж никто (и Краснов в статье) на это внимания не обращает, то видимо знаки стоят верно, но я не могу понять почему.
    Поясните мне, видимо тупому, что кроме здравого смысла мешает мне повернуть на встречу в этом месте? (на картинке я так же указал как мне кажется было бы правильно) Сам я не могу найти ответ на этот вопрос. Спасибо.

  • 2603377 Member
    офлайн
    2603377 Member

    441

    7 лет на сайте
    пользователь #2603377

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 3 мая 2024 12:06

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2304

    15 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 3 мая 2024 12:08
    Из_автобуса:

    Поясните мне, видимо тупому, что кроме здравого смысла мешает мне повернуть на встречу в этом месте?

    А что в данном случае вам мешает повернуть по красной, а не зеленой линии?

    Может

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:
    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
    Fortes fortuna adiuvat
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3462

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3462
    # 3 мая 2024 12:52 Редактировалось woland21, 1 раз.
    Теро:

    Из_автобуса:

    Поясните мне, видимо тупому, что кроме здравого смысла мешает мне повернуть на встречу в этом месте?

    А что в данном случае вам мешает повернуть по красной, а не зеленой линии?

    Может

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:
    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

    Сами себе противоречите - п.65 выполняйте с точностью до запятой (до метра) и не "режьте" перекресток - иначе поворот будет осуществлен со встречной полосы, даже не доехав до центра перекрестка! Двигаться надо по зеленой (на рисунке предложено 2 варианта) траектории.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8730

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8730
    # 3 мая 2024 13:25 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    yuliana.tiger:

    на мигающий желтый

    желтый не мигает.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    3801608:

    Кто в данной ситуации должен проехать первым, А или С ?

    по идее С.
    но тот перекресток корявый, место, где выезжает С не напротив А, поэтому в направления А никто обычно не уступает.

    поэтому выезжать из С надо "по краснову", не настаивать на преимуществу.

  • canekk7 Senior Member
    офлайн
    canekk7 Senior Member

    1013

    16 лет на сайте
    пользователь #165820

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 3 мая 2024 14:04

    добрый день. не смог тут найти ответ. что обозначает сплошная желтая разметка вдоль трамвайных путей?

    Fire Walk with Me
  • VentoVod Member
    офлайн
    VentoVod Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #933348

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 3 мая 2024 14:28

    Приветствую всех форумчан. Интересно послушать мнение. Вчера была ситуация, которая чуть не закончилась ДТП. Съезд с внутреннего кольца на Дзержинского. Традиционно там плотно. Мне ехать дальше на Есенина, поэтому только заехав на съезд держусь ближе к левому краю. По обе стороны отрисованы оранжевые линии, т.е. нельзя сказать, что съезд без разметки и я справедливо считаю, что там 1 полоса для движения. К концу съезда таксист прощемившись где-то (в начале съезда его за мной точно не было) справа оказывается у меня у правого заднего крыла или даже двери. Соответственно при подъезде уже непосредственно к выезду из-за разметки там идет сужение и мы с ним чуть было не притираемся, мне приходится уйти еще левее. Вот вопрос вот в чем. Если бы было ДТП, кто был бы признан виновным, ведь вероятнее всего в момент ДТП и я, и он были бы внутри ПЧ, без заезда за оранжевую линию? Я прекрасно понимаю, что такой ширины съезды сделаны для автобусов и большегрузов, у которых радиус прохода закруглений больше, чем у легковых, следовательно и ширины ПЧ надо больше. Опять же понимаю, что если ПЧ одна, то и двигаться в ней может по сути 1 ТС (поправьте, если не прав). Коряво схематично обозначил ситуацию. Интересно было бы узнать мнение.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11713

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11713
    # 3 мая 2024 14:38 Редактировалось ПИТъ, 2 раз(а).
    VentoVod:

    Опять же понимаю, что если ПЧ одна, то и двигаться в ней может по сути 1 ТС (поправьте, если не прав).

    75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.
    При отсутствии дорожных знаков и горизонтальной дорожной разметки половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается ее встречной стороной. На дороге с односторонним движением половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается левой стороной проезжей части.

    а вообще всегда , когда там проезжал со стороны трассы, не понимал таких как вы. Что мешает съехать с кольца раньше и по Орды-Чечета спокойно проехать на Есенина? Но нет, будут щемиться через все полосы влево, оттормаживая весь поток на Дзержинского.

  • VentoVod Member
    офлайн
    VentoVod Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #933348

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 3 мая 2024 14:43 Редактировалось VentoVod, 2 раз(а).
    ПИТъ:

    VentoVod:

    Опять же понимаю, что если ПЧ одна, то и двигаться в ней может по сути 1 ТС (поправьте, если не прав).

    75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.
    При отсутствии дорожных знаков и горизонтальной дорожной разметки половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается ее встречной стороной. На дороге с односторонним движением половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается левой стороной проезжей части.

    а вообще всегда , когда там проезжал со стороны трассы, не понимал таких как вы. Что мешает съехать с кольца раньше и по Орды-Чечета спокойно проехать на Есенина? Но нет, будут щемиться через все полосы влево, оттормаживая весь поток на Дзержинского.

    Никогда проблем не возникает и щемиться особо не нужно. А с Чечота там короткий интервал сетофора и рой авто всегда, и в часы-пик время проезда существенно выше, проверено. Да и вопрос был не в том, понимаете вы меня или не понимаете. Давайте для того, чтобы остудить ваше негодование примем, что мне надо было просто выехать на Дзержинского. Или тоже через Чечота скажете? :) Разметка там есть, я писал и на картах видно. Так что выделенное вами вроде бы как не подходит.