Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4888

    14 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 23 ноября 2016 12:48
    dimmmmm:

    Или я не правильно понимаю суть?

    nowikow правильно объяснил. Только не индукция, а звонки.

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 23 ноября 2016 13:14 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    ay001:

    Вы не поверите, но однажды видел, как работает вообще без проводов. По крайней мере лампа DSL на модеме горела устойчиво и телевидение показывало. Телефон, конечно, не работал.

    Прям мистика какая-то. Вопрос только в том, что курили до этого. :lol:

  • ProFex Member
    офлайн
    ProFex Member

    397

    18 лет на сайте
    пользователь #105758

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 23 ноября 2016 13:53

    Здравствуйте. Можно ли подключить IMS телефонию без залы? Имеется VDSL2 и рекорд 10. Кто знает?

    Byfly (PON) Ясна 100
  • stas0859 Senior Member
    офлайн
    stas0859 Senior Member

    6872

    12 лет на сайте
    пользователь #812714

    Профиль
    Написать сообщение

    6872
    # 23 ноября 2016 14:19

    ProFex, так вроде имс, к зале не какой роли не играет.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11586

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11586
    # 23 ноября 2016 14:20 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    ProFex Естественно. Более интересен вопрос, как Вам удалось подключить интернет от БТК (неважно какой) без телефона?

    любите интернет- источник знания
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9391

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9391
    # 23 ноября 2016 14:28
    Vitek11:

    ay001:

    Вы не поверите, но однажды видел, как работает вообще без проводов. По крайней мере лампа DSL на модеме горела устойчиво и телевидение показывало. Телефон, конечно, не работал.

    Прям мистика какая-то. Вопрос только в том, что курили до этого. :lol:

    Никакая это не мистика, а обычная физика. Лично сам раскапывал проблему у соседей в деревне: в телефоне мёртвая тишина, адсл работает. Обрыв был прямо во входной розетке - один провод не доставал до контакта какие-то доли мм, но ёмкости у подобного соединения было достаточно для прохождения более высокочастотного сигнала адсл.

  • ProFex Member
    офлайн
    ProFex Member

    397

    18 лет на сайте
    пользователь #105758

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 23 ноября 2016 14:52

    SergeiT
    Да телефон есть (обычный) но обходится дорого, вот я и думаю если подключить ims может дешевле будет.

    Byfly (PON) Ясна 100
  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4888

    14 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 23 ноября 2016 14:53 Редактировалось ay001, 1 раз.
    Vitek11:

    что курили до этого.

    Курительную смесь. 2 лапши на протяжение метров 50 прибиты гвоздями одна поверх другой. Одна из них полностью оборвана в щитке на этаже. По ней работал модем, о котором я писал выше. По второй работал другой модем от того же провайдера (угадайте, какого). Воистину сказано:

    Хотя линии абонентского доступа в местных телефонных сетях являются индивидуальными для каждого пользователя, местную абонентскую сеть из-за взаимных переходных влияний абонентских линий одного кабеля иногда называют средой с общей средой передачи Shared Media

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    22666

    16 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    22666
    # 23 ноября 2016 14:57
    ay001:

    dimmmmm:

    Или я не правильно понимаю суть?

    nowikow правильно объяснил. Только не индукция, а звонки.

    Он, может быть, и правильно объяснил, только мой вопрос был о другом.

    ↻↺
  • stas0859 Senior Member
    офлайн
    stas0859 Senior Member

    6872

    12 лет на сайте
    пользователь #812714

    Профиль
    Написать сообщение

    6872
    # 23 ноября 2016 14:58

    ProFex, цена та же.

  • ay001 Senior Member
    офлайн
    ay001 Senior Member

    4888

    14 лет на сайте
    пользователь #494813

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 23 ноября 2016 15:09 Редактировалось ay001, 2 раз(а).
    dimmmmm:

    Телефонный провод (ввод) в сплиттер включен, один выход которого идёт на телефон, второй - к модему

    В DSLAM вмонтирован такой же сплиттер и разделение происходит точно так же. Поэтому переваривать там нечего. Неисправна линия.
    Если бы Ваш телефон был включен по технологии IMS, то тогда можно было бы предположить неисправность DSLAM.

    — Почему журавли летают косяком, а не колонной друг за другом? — Потому что при резком торможении они будут втыкаться друг другу клювом в зад!
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 23 ноября 2016 15:52 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    kva49:

    Никакая это не мистика, а обычная физика. Лично сам раскапывал проблему у соседей в деревне: в телефоне мёртвая тишина, адсл работает. Обрыв был прямо во входной розетке - один провод не доставал до контакта какие-то доли мм, но ёмкости у подобного соединения было достаточно для прохождения более высокочастотного сигнала адсл.

    Чисто физически все вроде понятно и возможность существует, но вот, честно, на практике с таким не сталкивался еще ни разу за более чем 10 летний стаж. Но в любом случае спасибо за информацию. :)

  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2103

    16 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2103
    # 23 ноября 2016 16:28 Редактировалось nowikow, 1 раз.
    Vitek11:

    Прям мистика какая-то. Вопрос только в том, что курили до этого.

    Vitek11:

    Чисто физически все вроде понятно и возможность существует, но вот, честно, на практике с таким не сталкивался

    А зачем сталкиваться, две тысячи страниц только в этой теме "куралесят" про работу DSL по одному проводу(особенно при малом расстоянии линии) :D , а я уже как то писал, что сосед не пользовался своим телефонном около пол года, а его DSL линия с горем но, работала (только интернет, ZALA врятли покатит) , вот только он не понимал, почему же у его, всё так плохо пашет при соединении с интернетом.

    Vitek11:

    Не малейшего представления о работе классической телефонии и, тем более, ADSL.

    Посылка вызова на тел номер к аппарату посланная к нужному абоненту, где "напруга" всегда больше,чем та, когда абонент подымает телефонную трубку, она иногда пробивает, окисленный контакт, а вот телефонный зумер в этом случае может и не прокатить. Это же классика простых вещей :D

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    dimmmmm:

    как-то странно, что временами параметры отличные, а временами плохие.

    Ну вот вам и ответ на ваши беды, параметры ваши для DSL "плавают" и и от этого "скачет" ваше соединение.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 23 ноября 2016 17:16 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    nowikow:

    Посылка вызова на тел номер к аппарату посланная к нужному абоненту, где "напруга" всегда больше,чем та, когда абонент подымает телефонную трубку, она иногда пробивает, окисленный контакт, а вот телефонный зумер в этом случае может и не прокатить. Это же классика простых вещей

    В телефонной линии всегда присутствует напряжение около 60 вольт постоянного тока, не зависимо от того, поднята трубка или нет. После поднятия снижается примерно до 5 вольт. Вызов посылается переменным током, напряжением около 100 вольт. В итоге в линии может быть фактически 160 вольт во время вызова. Здесь же шла речь о том, что вызовы проходят и после поднятия трубки разговор идет нормально, а позвонить нельзя и зуммера нет. Такое может быть только при блокировке исходящих на современных АТС. Пробой в соседнюю пару возможен конечно, но симптомы в телефонии несколько другие. Что касается ADSL, напруга в линии вообще не нужна, только сами провода, а по последним данным, даже они не нужны. :). Просто здесь, чаще всего, никто не анализирует ситуацию и ничего конкретного не пишет. Как правило только что-то вроде у меня лаги с инетом, что это может быть. Заочно установить дефект по таким скудным описаниям невозможно. Есть конкретный случай "беспроводной" работы модема, что крайне редко бывает на практике, но, как выясняется, бывает. и это могло быть вяылено при проверке кабеля, но только совет заменить, проверить линию многие игнорят. При проверке наверняка все косяки найдутся, да даже тупая замена лапшы на более качественный кабель, вполне может привести к значительным улучшениям. И чаще всего именно так и происходит в той или иной степени. А чудеса всякие и дебри физики оставим спецам. Просто проверить или заменить кабель, сможет практически каждый, но тех, кто делает это хорошо если половина наберется среди жалующихся.

  • dimmmmm Android Team
    офлайн
    dimmmmm Android Team

    22666

    16 лет на сайте
    пользователь #219562

    Профиль
    Написать сообщение

    22666
    # 23 ноября 2016 17:46 Редактировалось dimmmmm, 1 раз.
    ay001:

    В DSLAM вмонтирован такой же сплиттер и разделение происходит точно так же. Поэтому переваривать там нечего. Неисправна линия.
    Если бы Ваш телефон был включен по технологии IMS, то тогда можно было бы предположить неисправность DSLAM.

    Ну так сплиттеры тоже не бессмертные. Даже сотрудники БТК с собой его возят, чтобы исключать его неисправность у абонентов. И на сайте есть рекомендация подключать модем напрямую, чтобы убедиться, что сплиттер не виноват. И тех.поддержка это рекомендует. Значит нельзя исключать неисправность и "вмонтированного" в DSLAM сплиттера. :)
    Тем более, что начиналось все с того, что при снятии телефонной трубки там были короткие гудки. Потом интернет начал отрубаться при попытке набрать номер на телефоне. Правда, потом все эти симптомы пропали сами по себе. Теперь вот в телефонной трубке вообще тишина.

    nowikow:

    Ну вот вам и ответ на ваши беды, параметры ваши для DSL "плавают" и и от этого "скачет" ваше соединение.

    Сегодня всё стабильно. Ничего не плавает. Параметры стабильно плохие. Но не было ни одного разрыва соединения с инетом. Телефон стабильно молчит. :D
    Вчера параметры были плохие, были разрывы соединения с инетом, телефон работал только на входящие.
    Позавчера были хорошие, почти отличные параметры, разрывы были, телефон работал.
    2 дня назад параметры были плохие, разрывы были, телефон работал.
    3-8 дней назад было так же, как позавчера.
    9-10 дней назад всё было отлично - параметры хорошие, телефон работал нормально.
    11-13 дней назад периодически при снятии трубки там были короткие гудки, были разрывы интернета, параметры плавали.
    14 дней назад при снятии трубки там были короткие гудки, интернет работал отлично.
    15 дней назад всё было отлично.
    Как-то так. :D
    Мастера приезжали 11 дней назад, поколдовали, сказали, что линии кирдык, приедем на днях, будем искать обрыв. Приехали 9 дней назад, т.к. всё работало нормально, то искать обрыв не стали, посоветовали поменять модем. :-? :D

    ↻↺
  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2103

    16 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2103
    # 23 ноября 2016 18:38 Редактировалось nowikow, 2 раз(а).
    Vitek11:

    Что касается ADSL, напруга в линии вообще не нужна,

    А как вы думаете? , как будут проходить сигнал для работы DSL, если даже нет скроссированного номера телефона на АТС, а лишь только линия с порта DSLAМ на линию абонента, по окисленному , не плотному контакту? Естественно плохо, и конечно "напруга" тут уже не причём. Вот я и пытаюсь вам донести момент, что при плохой работе домашнего телефона(если только когда присутствуют именно физические беды на самой линии с телефонией , а не на АТС) , будут сразу видны так же проблемы и на этой же линии DSL.

    Vitek11:

    Просто проверить или заменить кабель, сможет практически каждый

    Заменить могут только бывшею телефонную "лапшу" в своём доме или квартире к примеру на UTP, а вот заменить одно парный или многожильный кабель к дому невозможно.

    Vitek11:

    При проверке наверняка все косяки найдутся,

    Ну это как ещё проверять, бывает приехали спецы воткнули модем на последней КРТ, глянули параметры DSL и всё, говорят что они почти рабочие , и уехали, а параметры через пол часа "кряк" и ухудшились. А почему не происходит измерение по первым параметрам(шлейф, изоляция и асимметрия)?, последний параметр кстати и указывает наличие слабых(окисленных в том числе) контактов на линии.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 23 ноября 2016 19:41 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).

    .

    nowikow:

    А как вы думаете? , как будут проходить сигнал для работы DSL, если даже нет скроссированного номера телефона на АТС, а лишь только линия с порта DSLAМ на линию абонента, по окисленному , не плотному контакту?

    Для работы ADSL линка, нужны только провода и все. Считайте, что вы берете медный двужильный кабель и подключаете им лампочку в коридоре. Нужна среда для передачи сигнала и источник сигнала, DSLAM в данном случае, все. Можно хоть по медным ложкам сигнал передавать. Необходимые напряжения в линию и их уровень, выдаст уже DSLAM.
    Скроссированная абонетская линия... Такое впечатление, что вы совсем не представляете себе, что значит скроссированная. Кросс-это всего лишь коммутатор, что бы завести сигналы туда, куда нужно, требуется выполнить коммутацию точки А на точку Б. Вот для этого кросс и нужен. Туда заведены ВСЕ абонентские линии, приходящие в здание АТС.

    Что касается работы телефона и ADSL на этой же линии в описываем вами случае проблемы будут у обоих. Но хочу заметить, что даже при нормальной телефонии ADSL может даже не подняться. Так что скрутки и прочие подобные дефекты, это край, совсем. Вы кинулись в крайности. Кто будет делать скрутки на подземном кабеле, крысы, кроты, мыши? По грысть могут, монтажники могут напортачить при ремонте, попадет влага, начнется разрушение кабеля, но такие крайности не обязательны для возникновения проблем, вплоть до полного отказа. Но в этом случае там либо вообще коммуникациями не занимаются никогда, либо их смонтировали с грубыми нарушениями еще при первичной укладке. Прям ужастики какие-то вы здесь пишите. :) Может это и тот случай, только зачем гадать.

  • nowikow Senior Member
    офлайн
    nowikow Senior Member

    2103

    16 лет на сайте
    пользователь #246090

    Профиль
    Написать сообщение

    2103
    # 23 ноября 2016 20:48
    Vitek11:

    Кто будет делать скрутки на подземном кабеле, крысы, кроты, мыши?

    Не скрутки, а муфты, делаются в кабелях связи , после того,...., когда кабель при прокладке имеет свойство закачиваться, после попадания молнии в кабели связи, после неоднократных порывах, при проведении различных производственных работ, заводского брака и даже , мыши (как вы правильно подметили) грызут его неоднократно, либо их монтируют неоднократно, с грубыми нарушениями как при первой, так и другой любой прокладке :)

    Vitek11:

    Прям ужастики какие-то вы здесь пишите

    Ужастики говорите, :) , а вы пойдите иногда к телефонному ШР , откройте, особенно старого типа таких шкафов, ноябрьская погода как раз впечатлит этот "прекрасный" вид оконечных кабельных сооружений :D и таких ШР на одной только линии может быть несколько.

    Vitek11:

    Такое впечатление, что вы совсем не представляете себе, что значит скроссированная. Кросс-это всего лишь коммутатор, что бы завести сигналы туда, куда нужно, требуется выполнить коммутацию точки А на точку Б.

    Могу объяснить без ваших точек А и Б :D . На АТС иметься станционное оборудование, кросс, DSLAМ и кросс для портов с DSLAМ. Кроссировка выходит с громпослосы телефонного номера АТС, и кроссируется на порт DSLAМ, с этого порта дальше идет кросс на магистральный кабель и всё. Вот именно так кроссируется обычная линия ADSL на АТС.

  • Q1W22 Senior Member
    офлайн
    Q1W22 Senior Member

    1541

    13 лет на сайте
    пользователь #721050

    Профиль
    Написать сообщение

    1541
    # 23 ноября 2016 20:50 Редактировалось Q1W22, 1 раз.
    Vitek11:

    Чисто физически все вроде понятно и возможность существует, но вот, честно, на практике с таким не сталкивался еще ни разу за более чем 10 летний стаж. Но в любом случае спасибо за информацию. :)

    Чет странно, вроде при любой проблеме всегда говорят что нужно перезаделать все, а вы за 10 лет не знали ....

    Второй день, а грабли там же

    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    4151

    18 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    4151
    # 23 ноября 2016 21:17

    Вспомнил!
    Похожая ситуация с телефоном была у тёщи лет 15 назад.
    Нельзя было позвонить с телефона, никаких гудков при снятии трубки не было. Зато, если кто-то звонил на номер, то потом на некоторое время работа восстанавливалась. Было замечено, что проблема начинается спустя час-два после дождя.
    Думаю, что где-то дождевая вода попадала в муфту или шкаф. Жалобы не помогали решить проблему. Потом как-то рассосалось.