Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 3 мая 2012 14:14

    Berezina, а можете RAW выложить для скачки? ;) С птичкой? Очень хочется глянуть.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 3 мая 2012 14:22

    nevernever,
    Нет, РАВ не буду выкладывать.
    :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    651

    13 лет на сайте
    пользователь #376276

    Профиль

    651
    # 3 мая 2012 14:31

    Ребята,имеется бюджет в 740уе...что посоветуете взять? уже мозги плавятся от раздумий...

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2012 15:23
    AmiGo198:

    Ребята,имеется бюджет в 740уе...что посоветуете взять? уже мозги плавятся от раздумий...

    400D + Tamron 17-50 2.8 (или 28-75)
    Потом скажешь спасибо.

    Кстати, купил себе вспышку внешнюю и понял что она нах нужна вообще. В квартире - ИСО 1600 вполне хватает. Советчики блин, что мне теперь с ней делать? Свадьбы идти бомбить?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 3 мая 2012 15:34

    Def, что за камера? чет не помню в обсуждениях

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2012 15:35

    АТВ, камера, подходящая по бюджету.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 3 мая 2012 15:39

    Def, просто ответить нельзя? флаг в руки!!

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2012 15:41
    АТВ:

    Def, просто ответить нельзя? флаг в руки!!

    можно, вот - http://g.zeos.in/?q=400D

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Antoine Onliner Auto Club
    офлайн
    Antoine Onliner Auto Club

    835

    18 лет на сайте
    пользователь #52430

    Профиль
    Написать сообщение

    835
    # 3 мая 2012 15:44
    AmiGo198:

    Ребята,имеется бюджет в 740уе...что посоветуете взять? уже мозги плавятся от раздумий...

    Если хватит денег или есть возможность купить в Европе бери D5100. По матрице это лучшее что есть до рубля сейчас. И не слушай советчиков, супер фотографов, если ты любитель, то фикс тебе минимум пол года вообще не понадобиться, а стандартный кит никона вполне не плох и в комплекте с камерой выходит копейки.

  • bacha- Senior Member
    офлайн
    bacha- Senior Member

    575

    12 лет на сайте
    пользователь #576333

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 3 мая 2012 15:50 Редактировалось bacha-, 6 раз(а).
    Antoine:

    если ты любитель, то фикс тебе минимум пол года вообще не понадобиться, а стандартный кит никона вполне не плох

    имхо, первую камеру можно брать б\у ( подешевле) , а съэкономленные деньги потратить на толковый объектив, который останется и для следующей тушки. Купил б\у тушку, пофоткал полгода- год, понял что к чему и что тебе нужно , продал её с минимальной потерей денег и купил то, к чему уже созрел . Примерно так ...
    А " фикс" покупать никогда не рано ... Учиться снимать нужно на хорошем стекле, сразу имея возможность играться с ГРИП .

    Antoine:

    а стандартный кит никона вполне не плох и в комплекте с камерой выходит копейки.

    Нет такого понятия как "стандартный kit " . Камеры могут комплектоваться разными объективами. Тратиться даже на недорогой и относительно неплохой никоновский 18-55 VR не вижу смысла. Уж лучше сразу фикс , или 18-105 VR , если без зума никак ..

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2012 16:09
    Antoine:

    Если хватит денег или есть возможность купить в Европе бери D5100. По матрице это лучшее что есть до рубля сейчас. И не слушай советчиков, супер фотографов, если ты любитель, то фикс тебе минимум пол года вообще не понадобиться, а стандартный кит никона вполне не плох и в комплекте с камерой выходит копейки.

    ну в принципе да, если брать новый фотег, то тогда только с китом и лучше никон. Но нахрена брать кит если фоты будут такие же как у мыльницы?

    Antoine:

    то фикс тебе минимум пол года вообще не понадобиться

    bacha-:

    А " фикс" покупать никогда не рано

    фикс покупать сразу не надо, чтобы не было мучительно больно за неправильно выбранное фокусное.
    Человек может природу будет снимать, а вы ему щас полтос насоветуете. Или наоборот, или ешо как.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Antoine Onliner Auto Club
    офлайн
    Antoine Onliner Auto Club

    835

    18 лет на сайте
    пользователь #52430

    Профиль
    Написать сообщение

    835
    # 3 мая 2012 16:12

    Кит для того и придуман, чтобы учиться и стоит он копейки когда идёт с камерой вместе. Баксов 50-70. На нём ничего не теряешь. А потом берешь уже полтинник или 35 или макро или телевик, смотря что нравиться. Первые пол года будешь как раз читать статьи, форумы и инструкции.
    А брать БУ это чисто белорусская логика. Сдохнет ваша БУ камера через пару недель и прощай 400 баксов.
    И когда взявший фикс новичок понимает, что нет зума, он думает: "А не пошла бы нафиг вся эта фотография"?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Def:

    ну в принципе да, если брать новый фотег, то тогда только с китом и лучше никон. Но нахрена брать кит если фоты будут такие же как у мыльницы?

    Фотки как у мыльницы будут только если руки ну совсем из попы. Могу из дома скинуть фотку на кит, скажете можно ли так снять на мыльницу.

  • bacha- Senior Member
    офлайн
    bacha- Senior Member

    575

    12 лет на сайте
    пользователь #576333

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 3 мая 2012 16:22 Редактировалось bacha-, 1 раз.
    Antoine:

    Кит для того и придуман, чтобы учиться

    Ничему , кроме как кадрировать, на 18-55 не научишься .

    Antoine:

    брать БУ это чисто белорусская логика. Сдохнет ваша БУ камера через пару недель и прощай 400 баксов.

    Глупости .. Обычно неожиданно накрываются именно новые камеры, если есть какой-то производственный деффект . На сей случай и предусмотрена гарантия ( за которую переплачиваешь. ) А б\у камеры уже " обкатаны " и проверены в работе. Как-то читал сервисную статистику на буржуйском сайте и запомнилось, что от возраста камеры почти ничего не зависит - график поломок почти линейный. Зеркалки молотят пока ресурс затвора не походит к концу или батарея не помирает от старости . :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 3 мая 2012 16:26
    bacha-:

    Antoine:

    Кит для того и придуман, чтобы учиться

    Ничему , кроме как кадрировать, на 18-55 не научишься

    верно сказано

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2012 16:37
    Antoine:

    Фотки как у мыльницы будут только если руки ну совсем из попы. Могу из дома скинуть фотку на кит, скажете можно ли так снять на мыльницу.

    все преимущество зеркалки с китом перед мыльницей - более высокое рабочее ИСО. Все. Теперь можно кидать свои фоты, снятые на кит.

    Antoine:

    Кит для того и придуман, чтобы учиться

    кто мешает учится на мыльнице или вообще на телефоне? Чему такому очень уж поможет научиться кит?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    651

    13 лет на сайте
    пользователь #376276

    Профиль

    651
    # 3 мая 2012 17:19

    Спасибо за ответы. Ожидаемые ответы,я сам остановился на Nikon 5100 и Sony Alpha A35-55. Все с китовыми обьективами. Может быть,кто пользовался обоими,скажет плюсы и минусы. Ну или опытные,навскидочку накидают)
    ps...очень странно,что никто не советует 550D =)

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    19 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 3 мая 2012 17:42 Редактировалось Kisel_S, 4 раз(а).
    Berezina:

    Всем лучше. Меньше алиасинг, меньше муар, меньше цветовые артефакты матрицы Байера.
    И лучше отношение сигнал/шум на единицу площади матрицы, что в переводе на простой язык означает менее шумную картинку.

    Пиндык, следуя вашей логике 18 Мп мыльница с матрицей 1/2,5 дюйма тогда должна положить на лопатки полный кадр по шумам, там же ахренеть сколько пикселей на ту же еденицу площади впихали, шо за хрень простите? Я думал самый низкий шум у того, кого матрица больше, Мп меньше, и каждый пиксел площадью больше (на данный момент это д700 - ФФ и всего 12Мп), кеноны тут головой о стену бьются придумывают всякие макролинзы на каждый пиксель, думают как уменьшить расстояние между пикселями, чтобы во что бы это не стало, увеличить площадь каждого пикселя, который будет давать более сильный сигнал, во дураки там работают, непонятно за что хлеб с икоркой наяривают... :rotate:

  • ku111 Neophyte Poster
    офлайн
    ku111 Neophyte Poster

    20

    12 лет на сайте
    пользователь #521122

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 3 мая 2012 17:49 Редактировалось ku111, 1 раз.

    Разрешите мою дилему. Стою как говориться перед выбором, либо Canon EOS 600D +kit 18-55 либо Sony NEX-5NK (N+kit 18-55). Руки скажем прямо "не особо ровные". До этого пользовался только мыльницами. Назначение: отдых, дом, семья.Может еще что предложите в данном ценовом сегменте? Full hd важно!

  • nevernever Senior Member
    офлайн
    nevernever Senior Member

    1470

    19 лет на сайте
    пользователь #31889

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 3 мая 2012 17:52 Редактировалось nevernever, 1 раз.
    Berezina:

    nevernever,
    Нет, РАВ не буду выкладывать.
    :)

    Ну так какой тогда разговор. Пустой треп. Рассказывайте дальше тогда про дифракцию, интерполяцию и индукцию, очень убедительно :).

    AmiGo198, Def все правильно говорит. Нормальный объектив вам пригодится. И ресурс у него такой, что хватит несколько камер поменять. И можно вполне взять подержанный. А на оставшиеся деньги берите тушку Canon, на которую хватит денег. Лучше, новую, конечно, но это уже больше вашего бюджета. Снимать и китом, конечно, можно - но удовольствия с этого мало, одно разочарование, когда снимки получаются такие же, как и с мыльницы.

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    ku111, к кэнону вам будет проще и дешевле покупать объективы и прочие всякие аксессуары. Если вы НЕ планируете докупать потом какое-то дополнительное оборудование, и использовать камеру в качестве продвинутой цифромыльницы, то вам лучше будет SONY.

    Ничего прекрасного не бывает. Происходит все самое обыкновенное.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 3 мая 2012 17:57

    Kisel_S, зачем спорить с человеком, который считает себя всегда правым?
    любимое дело Березины, сказать громку фразу и хлопнуть дверью не отвечая на остальные вопросы.
    выложил мне какие то фотки и доказывает, про экспокоррекцию. хотя не видел сколько у меня было фото за ту фотосессию