Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35858

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35858
    # 11 апреля 2024 22:15
    Micola:

    на фото парковка, выезд из прилегающей территории.
    или вы другую тему стали обсуждать?

    Обсуждаем видео, какое фото?

    Micola:

    Однако требование уступить дорогу у водителя. Это важнее.

    Там два водителя. Пункты правил выше.
    2 All. А где заканчивается ПТ/ЖЗ? И почему?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 09:42
    losbel:

    Еще не прочитал статью, но сразу понял какая будет проблема - "каждое утро наблюдаю, что только единицы им пользуются, остальные просто блокируют проезд, останавливаются у поворота на этот въезд по ходу движения транспорта, как обычно, включают «аварийку» и неспешно помогают деткам"

    я прочитал, то есть лень такова, что водитель лучше заблокирует другим въезд на этот круг, ради ... просто потому что.

    Добавлено спустя 43 секунды

    umpel:

    как очень большой круг, вместо парковки... как это работает в аэропортах... заехал в "карман", высадил и уехал, но тут карман в виде кругового движения.

    этот карман не предусматривает возможность припарковаться, не заблокировав движение.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Морж:

    2 All. А где заканчивается ПТ/ЖЗ? И почему?

    Не сильно важно где заканчивается ПТ, потому что правило 58 распространяется на всю дистанцию выезда из ПТ.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22251

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22251
    # 12 апреля 2024 09:52 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    Micola:

    просто потому что.

    + яжемать\отец, этожеребёнок....

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Micola:

    этот карман не предусматривает

    вообще мёртвороженный, т.к. для нормальной пропускной надо дружно всем заехать (делай раз) равномерно распределиться в кармане (делай два), дружно синхронно выпустить детей (делай три) и дружно уехать (делай 4)... В общем бред... Кто-то выпустил в начале въезда и жди пока остальные одуплятся, какой ребёнок сам быстро вышел, кто-то должен выйти, одеть\застегнуть, одеть портфель и т.п. на 3-5 мин, и все должны наблюдать и ждать...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 12 апреля 2024 09:59
    Micola:

    этот карман не предусматривает возможность припарковаться, не заблокировав движение.

    именно - там нельзя припарковаться - можно только остановиться для высадки и тебя сразу начинают "подталкивать" к выезду

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 10:07
    slon2003:

    вообще мёртвороженный, т.к. для нормальной пропускной надо дружно всем заехать (делай раз) равномерно распределиться в кармане (делай два), дружно синхронно выпустить детей (делай три) и дружно уехать (делай 4)... В общем бред... Кто-то выпустил в начале въезда и жди пока остальные одуплятся, какой ребёнок сам быстро вышел, кто-то должен выйти, одеть\застегнуть, одеть портфель и т.п. на 3-5 мин, и все должны наблюдать и ждать...

    не мертворожденный, если водители примут правила игры.
    А правила игры просты, имхо.
    1) быстро высадить 2) быть готовым подождать 30-60 сек, если водитель перед тобой завершит высадку.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2196

    14 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 12 апреля 2024 10:07
    Micola:

    я прочитал, то есть лень такова, что водитель лучше заблокирует другим въезд на этот круг, ради ... просто потому что.

    Водитель лучше заблокирует других, чем заблокируют его. Что-то эволюционно-антропологическое.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 10:11 Редактировалось Micola, 1 раз.
    losbel:

    Водитель лучше заблокирует других, чем заблокируют его. Что-то эволюционно-антропологическое.

    выиграл один, проиграло 10. то есть общество в целом проигрывает из за отсутствия взаимодействия.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22251

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22251
    # 12 апреля 2024 10:14 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Micola:

    slon2003:

    вообще мёртвороженный, т.к. для нормальной пропускной надо дружно всем заехать (делай раз) равномерно распределиться в кармане (делай два), дружно синхронно выпустить детей (делай три) и дружно уехать (делай 4)... В общем бред... Кто-то выпустил в начале въезда и жди пока остальные одуплятся, какой ребёнок сам быстро вышел, кто-то должен выйти, одеть\застегнуть, одеть портфель и т.п. на 3-5 мин, и все должны наблюдать и ждать...

    не мертворожденный, если водители примут правила игры.
    А правила игры просты, имхо.
    1) быстро высадить 2) быть готовым подождать 30-60 сек, если водитель перед тобой завершит высадку.

    Это по вашим подсчётам 30-60 сек, а кто-то как писал проверит\застегнёт пуговки 2 раза, шапку поправит и т.п. тем более в машине наврядли ребенка упакованным будут везти, а зимой надо одеть... Так что мечты о 30-60 сек, можно забыть.
    именно мёртворожденный, т.е. если бы на 2 машины проезд был, а так морально ни кто не поедет в эту ловушку...
    З.ы да вы батенька оптимист :)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    losbel:

    Micola:

    я прочитал, то есть лень такова, что водитель лучше заблокирует другим въезд на этот круг, ради ... просто потому что.

    Водитель лучше заблокирует других, чем заблокируют его. Что-то эволюционно-антропологическое.

    вот вот...

    Добавлено спустя 53 секунды

    Micola:

    выиграл один, проиграло 10. то есть общество в целом проигрывает из за отсутствия взаимодействия.

    ... вы общество идиализируете... А со времен каменного человека не многое поменялось, а в последнее время Я стало на первое место....

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 10:31
    slon2003:

    Это по вашим подсчётам 30-60 сек, а кто-то как писал проверит\застегнёт пуговки 2 раза, шапку поправит и т.п. тем более в машине наврядли ребенка упакованным будут везти, а зимой надо одеть... Так что мечты о 30-60 сек, можно забыть.

    пусть 2 минуты, это не критичный период, чтобы нервничать. Главное же беречь нервы.

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    slon2003:

    ... вы общество идиализируете... А со времен каменного человека не многое поменялось, а в последнее время Я стало на первое место....

    Знаете. Часто бывал в Польше, там ... ээ.. часто "пропускают", тот же автобус, или при перестроении в пробке, не в пример как в Минске.
    вероятно действует принцип, сегодня ты "пропустил", завтра тебя пропустят.
    Да поток движется со скоростью 40-45 км/ч. когда в Минске 55-60.
    но он движется, без лишних нервов.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 12 апреля 2024 10:37
    Micola:

    losbel:

    Водитель лучше заблокирует других, чем заблокируют его. Что-то эволюционно-антропологическое.

    выиграл один, проиграло 10. то есть общество в целом проигрывает из за отсутствия взаимодействия.

    коллективная сознательность - ключ к успеху. в аэропортах это работает.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30632

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30632
    # 12 апреля 2024 10:55 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    umpel,

    Micola:

    losbel:

    Водитель лучше заблокирует других, чем заблокируют его. Что-то эволюционно-антропологическое.

    выиграл один, проиграло 10. то есть общество в целом проигрывает из за отсутствия взаимодействия.

    коллективная сознательность - ключ к успеху. в аэропортах это работает.

    работает (ключ к успеху) только неотвратимость наказания, в любых его проявлениях.
    В Минск-2 особенно хорошо работают бесплатные 20 минут! :rotate:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35858

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35858
    # 12 апреля 2024 10:59
    Micola:

    Не сильно важно где заканчивается ПТ, потому что правило 58 распространяется на всю дистанцию выезда из ПТ.

    я тебе уже выше объяснил, вопросы по видео.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 12 апреля 2024 11:36
    Marabu:

    работает (ключ к успеху) только неотвратимость наказания, в любых его проявлениях.
    В Минск-2 особенно хорошо работают бесплатные 20 минут!

    я наблюдал во многих аэропортах именно колейную систему и там она тоже работает как-то.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22251

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22251
    # 12 апреля 2024 12:01 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    Micola:

    пусть 2 минуты, это не критичный период, чтобы нервничать. Главное же беречь нервы.

    утром перед работой... :D Вы в каком мире живёте? Если бы было так, то лишние 10-20 мин до школы многие бы заводили пешком, а не на машине подвозили...
    И 5 машин, каждый заедет на 2-3 мин, чтобы высадить в самом конце и получается 10-15 мин... И по факту каждый воспринимает обстановку по своему и у каждого свой правильный вариант решения одной и той же задачи...

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Micola:

    Часто бывал в Польше,

    А в каире по 5-10 полос и нет светофоров... :znaika: ну давайте начнём из каждой страны по 1-2м замеченным нюансам за уши притягивать и говорить как у нас все плохо... Говорим о нашей стране. Да и если учесть какие штрафы за все то наши давно стали бы культурнее (точнее не было бы выхода).

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Marabu:

    работает (ключ к успеху) только неотвратимость наказания, в любых его проявлениях.

    :super:

    Добавлено спустя 48 секунд

    umpel:

    я наблюдал во многих аэропортах именно колейную систему и там она тоже работает как-то.

    самое главное выделил...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 13:36
    Морж:

    я тебе уже выше объяснил, вопросы по видео.

    Где то мне объяснил? вероятно забыл объяснение написать и отправить на форум?

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    slon2003:

    А в каире по 5-10 полос и нет светофоров... ну давайте начнём из каждой страны по 1-2м замеченным нюансам за уши притягивать и говорить как у нас все плохо... Говорим о нашей стране.

    ну у нас плохо, да )))
    по этому никто не понимает, как в реальности (в этом реальном обществе) может работать это кольцо.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 12 апреля 2024 13:47
    Micola:

    как в реальности (в этом реальном обществе) может работать это кольцо.

    если будут соблюдаться правила для таких полос, то будет все нормально работать.
    Нужно заезжать до конца полосы или до первого стоящего в ней, остановку сократить до минимума - тогда полоса будет работать.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 14:01 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    Нужно заезжать до конца полосы или до первого стоящего в ней, остановку сократить до минимума - тогда полоса будет работать.

    Тут не хватает знака, стоянка запрещена. (а лучше остановка выше двух минут запрещена) и сотрудника ГАИ.
    (или камеры, чтобы штрафовать автоматически)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 12 апреля 2024 14:14
    Micola:

    Тут не хватает знака, стоянка запрещена.

    В ПДД хватает правил, запрещающих тут стоять и без знака.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35858

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35858
    # 12 апреля 2024 14:21
    Micola:

    Где то мне объяснил?

    Морж:

    Micola:
    на фото парковка, выезд из прилегающей территории.
    или вы другую тему стали обсуждать?

    Обсуждаем видео, какое фото?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 12 апреля 2024 14:28

    Морж, вот фото было вставлено на форум. (делаю скрин вместе с сообщением от автора)

    Там видно, что дорожа идет через арку жилого дома + парковки и припаркованные машины.
    Итого это или жилая зона/прилегающая территория или выезд из жилой зоны/с прилегающей территории.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.