Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 9 апреля 2024 17:24
    2014063:

    В чем же синий нарушил в базе п. 7.2, когда сделал остановку для высадки пассажиров в этом месте, а красного еще и на горизонте не было?

    открываю пдд. Там сказано, не создавать препятствие .. препятствие создано? Да.
    вывод?

    так по вашему и на середине перекрестка можно припарковаться, раз сейчас "никого нет".
    Сейчас нет, через 10 сек появились.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7195

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7195
    # 9 апреля 2024 19:07

    Автомобиль на стесненной дворовой территории с водителем в салоне - не препятствие, тем более, что нет оснований утверждать, что водитель не желал "...действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливым", как требует п. 7.2 ПДД.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 9 апреля 2024 19:09
    2014063:

    Автомобиль на стесненной дворовой территории с водителем в салоне - не препятствие,

    а что он тогда такое?
    На аварийке, когда водитель около авто, проводит погрузку разгрузку, препятствуя своим наличиствованием движению по дороге

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7195

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7195
    # 9 апреля 2024 19:15

    Micola, и что дальше вытекает из вашей мысли?
    Например:
    1. Синему автомобилю вообще не въезжать во двор для разгрузки, так как через какое-то время, но точно, что сегодня, появится красный автомобиль.
    2. Синему автомобилю провалиться под землю.
    Что вы выбираете?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 9 апреля 2024 19:48 Редактировалось Micola, 3 раз(а).

    2014063, мы про ПДД? Или про коня в вакууме?

    2014063:

    1. Синему автомобилю вообще не въезжать во двор для разгрузки, так как через какое-то время, но точно, что сегодня, появится красный автомобиль.

    Да. Не заезжать во двор для разгрузки, так как он заблокирует проезд на длительное не определенное время.
    Ждать где то вовне пока появится место для проведения разгрузки, без блокировки дороги.
    Быть готовым дать проезд авто, проезд для которого заблокирован.

    Что вы жалуетесь номерной?
    вы ходите чтобы было по правилам и удобно в среднем обществу?
    или как вам захотелось и удобно лично вам?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7195

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7195
    # 9 апреля 2024 20:03
    Micola:

    Да. Не заезжать во двор для разгрузки, так как он заблокирует проезд на длительное не определенное время.

    Очень интересное предложение: прямо на дороге до въезда во двор многоэтажки, где и остановка может быть запрещена, высаживаю пассажиров, в том числе старых, больных, с детьми, со скарбом, и советую им добираться пешком до подъезда метров 100, потому что вот-вот туда захочет заехать тоже какой-то красный автомобиль. Почему красному автомобилю можно туда ехать, а синему нельзя, что делают во дворе уже другие автомобили - этого ни пассажирам, ни водителю синего автомобиля знать не положено. :lol:

    Micola:

    Что вы жалуетесь номерной?
    вы ходите чтобы было по правилам и удобно в среднем обществу?
    или как вам захотелось и удобно лично вам?

    Да не нервничайте вы, не выдумывайте отсебячину про мои жалобы. :trollface:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29983

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29983
    # 9 апреля 2024 22:39

    umpel,

    2014063:

    С чего вы взяли, что красный блокирует синему

    это было одно из отклонений от начальных условий - обсуждение возможных вариантов...

    как по мне, то совершенно напрасное :spy: Развели бодягу на ровном месте в простейшей ситуации! :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 9 апреля 2024 22:47
    Marabu:

    Развели бодягу на ровном месте в простейшей ситуации!

    ну раз такой вопрос возник и синий претендовал на право приоритетного выезда, то, наверное, не все так просто.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29983

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29983
    # 9 апреля 2024 22:54 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    umpel,

    ... синий претендовал на право приоритетного выезда...

    где в условиях задачи это сказано:

    Juv4ik:

    Автомобиль А движется по жилой зоне, намеревается повернуть направо, включает правый указатель поворота и останавливается, так как на пути движения есть препятствие в виде автомобиля Б. Автомобиль Б стоит у подъезда с включенной аварийкой, производит посадку/разгрузку/загрузку.
    Через секунд 60 водитель автомобиля Б садится в машину, выключает аварийку и включает левый указатель поворота.
    Кто должен уступить дорогу и каким образом?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7195

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7195
    # 10 апреля 2024 01:05

    umpel, вы обращали внимание на то, что в ПДД встречаются два термина: препятствие и неподвижное препятствие? ;)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 10 апреля 2024 09:21
    2014063:

    прямо на дороге до въезда во двор многоэтажки, где и остановка может быть запрещена, высаживаю пассажиров, в том числе старых, больных, с детьми, со скарбом,

    а тут она создает препятствие для дорожного движения )) что то же ПДД не приветствует.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 10 апреля 2024 10:14
    Marabu:

    де в условиях задачи это сказано:

    Marabu:

    Через секунд 60 водитель автомобиля Б садится в машину, выключает аварийку и включает левый указатель поворота.
    Кто должен уступить дорогу и каким образом?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29983

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29983
    # 10 апреля 2024 12:02

    umpel,

    Marabu:

    де в условиях задачи это сказано:

    Marabu:

    Через секунд 60 водитель автомобиля Б садится в машину, выключает аварийку и включает левый указатель поворота.
    Кто должен уступить дорогу и каким образом?

    :-?
    Ничего не понял!
    Включение указателя поворота вы считаете претензией на право приоритетного выезда? :o

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 10 апреля 2024 12:17
    Marabu:

    Включение указателя поворота вы считаете претензией на право приоритетного выезда?

    а как это надо считать? если бы это было что-то иное, то не было бы вопроса на форуме. Разве не это послужило причиной?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 10 апреля 2024 12:29
    Marabu:

    Включение указателя поворота вы считаете претензией на право приоритетного выезда?

    вероятно отсутствие действия от водителя синего авто, направленных на освобождение встречной полосы движения, трактуется как желание приоритетного выезда.
    иначе чего водителю ждать? Освободил полосу, пропустил встречное авто и езжай по своим делам дальше.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29983

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29983
    # 10 апреля 2024 15:18
    umpel:

    ... если бы это было что-то иное...

    Micola:

    ... вероятно отсутствие действия от водителя...

    ну, как я и сказал,

    Marabu:

    Развели бодягу на ровном месте в простейшей ситуации! :-?

    дальше я пас!

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2380

    16 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2380
    # 10 апреля 2024 15:52
    Marabu:

    Marabu:

    Развели бодягу на ровном месте в простейшей ситуации! :-?

    дальше я пас!

    А я два дня назад предупреждал :trollface:

    CJK1301:

    Вот сейчас на несколько страниц тут разведут дискуссию и одни будут за красного, а другие - за синего. А на практике вопрос решается за пару секунд, если водители адекватные

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29983

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29983
    # 11 апреля 2024 13:30

    Как по мне, то удивительные результаты голосования:


    :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 11 апреля 2024 13:37
    Marabu:

    Как по мне, то удивительные результаты голосования:

    спрашивать можно по разному,
    можно "кто, по вашему, виноват в ДТП" а можно "кто, по правилам дорожного движения, виноват в ДТП".
    Разные вопросы, будут разные ответы.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35274

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35274
    # 11 апреля 2024 13:38

    А что удивительного. Велосипедист ССЗБ. Выезд авто слева походу движения велосипедиста, всегда опасен. Т.к. автолюбитель в лучшем случае один раз посмотрит направо, а далее будет смотреть налево.
    Велосипедист несется по тротуару, при этом не умеет водить велосипед и тормозить. Может после лечения начнет ездить аккуратней.
    И самое главное, у нас никто не любит велосипедистов. Ни пешеходы, ни волители авто, ни сами велосипедисты.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!