Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

2014063:

Он проезд не заблокировал, а использовал по назначению

Да, но как только появился красный - он стал препятствием для движения, которое должно быть устранено в кратчайшее время.

143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:
143.17. в местах, где стоящее транспортное средство создаст препятствие для движения, работы транспортных средств оперативного назначения и транспортных средств дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб (въезды во дворы и выезды из них, проезды в арках, узкие местные проезды, места размещения контейнеров для сбора бытовых отходов и др.);

2014063:

ситуация не должна рассматриваться с позиции приоритета

Приоритета и нет - есть препятствие.

Micola:

рекомендую хотя бы подумать над приведенным текстом. )2х минут будет более чем достаточно.
там же элементарно. Требование знака конкретное.

2.4. Уступить дорогу.
Знак 2.4
Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. Знак, установленный на главной дороге, обозначает также конец главной дороги

Давай за 2 мин. скажи мне, где в данном тексте слова перекресток и действие знака?

Micola:

я не говорю про преимущественное право движения красного, но он в своей полосе, и при движении синего уступать должен он. Это п 98.

да, красный в своей полосе и синий в его полосе... синий именно в полосе красного, а не в своей или не своей - он стоит! он препятствие!

Micola:

По ПДД не прав? Или по ДДД?

зависит от того, как красный блокирует возможности синего.

Micola:

красный не блокирует возможности синего, синий же стоит ))

да, но как только он сменил статус на "перед началом движения" - уже все иначе. Если справа есть куда воткнуться, чтобы красный проехал, то туда и должен поехать, а если красный не дает, требуя ехать назад - тогда это уже другой случай.
Если же предыстория написана правильно, то красный стоит еще на повороте - значит не мешает синему освободить проезд.
Балансировать между ПДД и ДДД всегда не очень просто - давая ДД, надо, по возможности, оставаться в рамках ПДД, чтобы не оказаться крайним.

Micola:

По ПДД красный в своем праве.

очень условно. Добавь к этому еще подпирающего синего сзади. И вот уже история куда красочнее - спереди не дает ехать красный, сзади не дает ехать условный голубой, сверху стоит какой-нить оранжевый - что делать синему? Красный все еще в своем праве? или пришла пора всем вспомнить про универсальный ключ 7.2?

синий не сделал ничего крамольного - он остановился, чтобы высадить пассажиров - мы все это периодически делаем. Проблема вырисовывается только при его начале движения - суда по описанию, синий решил, что красный должен дать ему проехать, вместо того, чтобы дать проехать красному. И, если такая возможность у него есть, в этом он не прав.

umpel:

Добавь к этому еще подпирающего синего сзади.

на него действует тот же пункт пдд. подпирающий на встречке.
так можно и до абсурда довести ))
Ибо синий если может взять чуть правее (в тот проездик), то подпирающий уже туда не поместится.

umpel:

спереди не дает ехать красный, сзади не дает ехать условный голубой, сверху стоит какой-нить оранжевый - что делать синему?

голубой, оранжевый, зеленый, прямо отдельный парад начинается.
и так приходим к тому, что нефиг у подъезда стоять на аварийке вообще.

но ... остальное я б в демагогию пустился. что машинам не место около подъезда. Типа места для посадки высадки, а не парковки.
И не будет таких ситуаций

Micola:

Ферштейн?

Нет конечно. Выше я сказал где установлены данные знака, перекрестком там и не пахнет. И самое главное, каким боком все твои буквы, к тому что ты сказал, что знак действует на перекресток и заканчивает свое действие после перекрестка.

umpel:

Да, но как только появился красный - он стал препятствием для движения, которое должно быть устранено в кратчайшее время.

Так он его и готов устранить: завел двигатель и собрался отъехать. Через минуту водители, руководствуясь п.7.2, разъедутся на свободном пятачке и вскоре забудут об этом событии в их жизни.
Трагедь в чем?

Micola:

который в базе нарушен синим.

В чем же синий нарушил в базе п. 7.2, когда сделал остановку для высадки пассажиров в этом месте, а красного еще и на горизонте не было?

umpel:

зависит от того, как красный блокирует возможности синего.

З якой нагоды? С чего вы взяли, что красный блокирует синему проехать вперед правее и легко разъехаться?

umpel:

Балансировать между ПДД и ДДД всегда не очень просто

Это и есть квинт-эссенция п. 7.2.

2014063:

В чем же синий нарушил в базе п. 7.2, когда сделал остановку для высадки пассажиров в этом месте, а красного еще и на горизонте не было?

открываю пдд. Там сказано, не создавать препятствие .. препятствие создано? Да.
вывод?

так по вашему и на середине перекрестка можно припарковаться, раз сейчас "никого нет".
Сейчас нет, через 10 сек появились.

2014063:

Автомобиль на стесненной дворовой территории с водителем в салоне - не препятствие,

а что он тогда такое?
На аварийке, когда водитель около авто, проводит погрузку разгрузку, препятствуя своим наличиствованием движению по дороге