Ответить
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6741

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 27 апреля 2023 14:14
    larion:

    Тебе надо сначала навести порядок в голове, это я тебе по дружески говорю.

    :super:тут, скорее, общее мероприятие необходимо, с коллективным походом по библиотекам. :znaika:

    Dess:

    larion, Это будет не скоро. Мне жутко интересен сам процесс.

    эдакий, мазохистский кайф получить :lol:
    С удовольствием наблюдаю :D

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17417

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17417
    # 27 апреля 2023 14:38
    vovchik_romualdovich:

    В начале было Слово, пардон 10МАС-1, а уж потом ГИ, Ы-90

    а у меня наоборот..сначала в подвале школьниками пилили шкафы под динамики от теликов, а потом уже 10мас, ы-90, сансуи из березки и по восходящей..

    vovchik_romualdovich:

    У меня тест диск от Техникса есть

    ну и я могу предложить соревновательный диск IASCA официальный, можно не только подвесы, но и саму тачку разнести, чем мерикосы регулярно и занимаются :), правда, нужно киловатт 10 в автосе замонтировать для начала....клиника, мало чем отличающаяся от удифилии :)

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 27 апреля 2023 14:43
    Dess:

    Группа Hypocrisy, альбом "10 Years of Chaos and Confusion", композиция "The Fourth Dimension". Там очень серьёзный низ треба иначе ни чёрта не почуть.

    Приятный контент , только я чего то шибко сложного не заметил.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 27 апреля 2023 14:43
    andrejj-medan:

    с коллективным походом по библиотекам.

    Я только "за". Сам сейчас немного хожу, совсем не моя тема. Но прежде, чем морочить голову другим, сначала нужно самому зайти в тупик. Типа, не смогла, так не смогла, помогайте... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 27 апреля 2023 14:44
    vovchik_romualdovich:

    У меня тест диск от Техникса есть, а там, кроме всего прочего, записи большого японского барабана (не помню как величать его) и салюты-фейерверки. Так вот этим, подвесы в динамиках можно легко оборвать, если за РГ не проследить.

    Соглашусь с Ромуальдычем. Эти звуки, точно , не каждый барабан проглотит))) :super:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6732

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 27 апреля 2023 16:38 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Любой замисью, хоть классикой, можно систему сломать, а если она дюже громкая, то перед этим и хату)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1343

    14 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 27 апреля 2023 17:21 Редактировалось Dess, 1 раз.

    А с библиотекой, между прочим, шикарная тема. Давеча озадачился я детским (для всех присутствующих, кроме меня) вопросом - сеточный резистор. А у меня есть книжка Мерлина Бленкоу. Я её открыл и прочитал не только про сеточный, но и про анодный, и катодный и всякие другие резисторы. Этот Бленкоу неплохо пишет. Во всяком случае, стала понятнее работа самого первого каскада любого гитарника и почему во всех анодах понатыкано 100К. С остальными каскадами вышло несколько сложнее. Продолжу чтение на досуге. Он, правда, немного огорчил. Сказал, что всё давно было придумано Лео Фендером, а последующее - лишь незначительная интерпретация его идей.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 27 апреля 2023 17:31
    Dess:

    Давеча озадачился я детским (для всех присутствующих, кроме меня) вопросом - сеточный резистор.

    Шо, апять? Ты все проспал или где... .https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&start=45640#p111535736

    Добавлено спустя 46 секунд

    Не, ну ты молодец, пошел разбираться в библиотеку...

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Dess:

    с библиотекой, между прочим, шикарная тема

    :100500:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11941

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11941
    # 27 апреля 2023 21:31

    larion, Да уж, по сравнению с движем год назад теперь здесь вообще всё вымерло. :(

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Да и в соседних ветках тоже.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17417

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17417
    # 27 апреля 2023 22:11

    так все ж в библиотеке :lol:

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 27 апреля 2023 22:20

    Да не, на Веге тоже как то странно. Говорю вам, это какая то фигня витает ...Может и к чему то...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1343

    14 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 27 апреля 2023 23:10

    Да, намного сложнее стало забыться в пайке, проектировании и т.д. Только обрадуешься какой-нибудь мелочи, а оно раз и...
    Сегодня Банзай бесплатно дослал недостающую плёнку. WIMA не нашлось, так прислали с извинениями Panasonic. Причём по одной штучке на каждое напряжение. Т.е. должны были две Вимы, а прислали пять Панасоников. Выглядят также, только абсолютно чёрные.

  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 28 апреля 2023 19:41
    Dess:

    Т.е. должны были две Вимы, а прислали пять Панасоников. Выглядят также, только абсолютно чёрные.

    Тут я как то покупал OKAYA,потом вычитал что они делают для многих фирм.Т.е. ставят их лейбл.Визуально тоже как Wima.Вот такие: http://malibor.by/product/?selected_product=43801 .Так же заказывал помехоподавляющие http://malibor.by/fil/section/?var=filter_var&selected_section=03 ... ry=&page=1 ,а пришла серия AFC на 450Вольт.Недорогой полипропилен.

  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1343

    14 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 28 апреля 2023 21:16

    wowdima, У меня вся надежда на то, что Банзаю выгоднее виму закупать оригинальную в Германии. Наверняка есть какие-нибудь пошлины для аналогичного китайского товара. А прямая подделка точно не продаётся.

  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 28 апреля 2023 21:29 Редактировалось wowdima, 2 раз(а).
    Dess:

    Dess

    С этой Wima реально дурдом.Банзай вроде Германия,а не могут ассортимент обеспечить.Нигде толком не купить,а на некоторых сайтах такая цена проскакивает,что дешевле изделие купить,чем комплект Wima для этого же изделия.Хотя как то читал(Торрес вроде писал),что заводы Wima стоят в Китае,и делают там не только её.Неудивительно.Мерседес тоже делают в Германии,только там почти всё сделано в Китае.Как и наши Джили и т.д.

    Добавлю,вдруг кто не найдет))): https://okaya.com/products/noise-products/capacitors/
    https://www.okayaelec.co.jp/en/products/search/index.php/search?c ... tor&page=2

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17417

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17417
    # 2 мая 2023 21:42

    усе..
    Маршал компания продана

    экс-Jenik
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11941

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11941
    # 3 мая 2023 12:43

    mixing-mastering, Как дальше жить? :o
    Только Dess может спасти ситуацию. :) :beer:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17417

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17417
    # 3 мая 2023 12:51
    vovchik_romualdovich:

    mixing-mastering, Как дальше жить? :o
    Только Dess может спасти ситуацию. :) :beer:

    ну как, ходить в наушниках Маршал, как лох :)
    Десс - делает копии, а не оригиналы, на ситуацию не повлияет..
    А вот старенькие оригиалы переедут со сцены в коллекции, и, покрываясь пылью - тупо будут дорожать...
    как фендер до 1965г и гибсон...
    новоделы только дешевеют..

    экс-Jenik
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 3 мая 2023 13:48 Редактировалось Слава-Космонавт, 18 раз(а).
    mixing-mastering:

    усе..
    Маршал компания продана

    Диалог, этот ностальгически -"маршаловский" на видео, от "бывалого лампово/гитарного музыкального блогера" Майкла Кача, навеял некие воспоминания о похожей чем то, истории на тему "такого гитарного лампового звука уже больше не будет" : :roll:

    Когда-то, давным давно, бывший венгерский завод BEAG -- BUDAPESTI ELEKTROAKUSZTIKAI GYAR. (в переводе с венгерск.яз. : БУДАПЕШТСКИЙ ЭЛЕКРОАКУСТИЧЕСКИЙ ЗАВОД ), также, производил ламповые усилители для эстрадных "одноименных" комбо -- BEAG AEX250 для басовых инструментов, BEAG AEX251 для гитар и клавишных, и BEAG AEX650 для вокала.

    тип питания -- пeрeмeнный ток (АC)/ 220 вольт;
    пoтpебляемaя мoщнocть -- 130 Вт;
    рaзмеpы -- 330 x 140 x 400 мм;
    вeс -- 12.5 кг;
    номинальная выходная мощность -- 60 Вт (музыкальная -70 вт) на нагрузке 16 ом (сопротивление акустики);
    чувствительность/входное сопротивление со входов:
    -- аппаратный: 20 мВ/470 кОм;
    -- ревербератор 250 мВ/470 кОм.

    Есть различия в их каскадах предусилителя. Выходные трансформаторы рассчитаны на использование клемм 8 или 16 Ом, согласованных с соответствующими динамиками. Их можно адаптировать к сегодняшним требованиям и нуждам по разумной цене.

    Основан в 1948 году на базе MAFIRT Muszaki Foosztály, в 1951 году изменение названия на Audio Hang és Kinotechnikai Gyár , новое изменение названия в 1956 году на Elektroakusztikai Gyár (EAG), но на основании возражений Германии AEG в 1960 году снова переименовано в Budapesti Elektroakusztikai Gyár (BEAG). Профиль: аудиоусилитель, рекордер, запчасти и т. д.
    Основан: 1948 г.
    Закрыто: 1994 г.
    Производство: 1948 - 1990 гг.

    В своё время, заехала к нам со своим собственным сценическим райдером одна более-менее известная тогда "кантри-казак-хардкор" группа в клуб..., и, как всегда, их саундчек затянулся, и в перерыве, на в то время моём Musima Action-bass довелось сыграть на их комплектном басовом ламповым усилителе Beag AEX 250 с "родным" басовым кабинетом Beag HOX 02, в котором было два "родных" 2x15" динамика Beag HX512

    Beag AEX 250 & HOX 02

    p.s. А, комбо-гитарники у них там тогда были немецкие ГДР-овскикие ламповые Böhm Verstärker Regent 30H с двумя 12" родными динамиками RFT L3060PB, ну, и естественно с их "непревзойденным" пружинным ревербератором... (но, в них по факту, :-?..., той группой их баян и скрипка снимались микрофонами :insane: ).

    Boehm Verstaerker REGENT 30H Tube Amp Amplifier Verstärker, Audio & HiFi gebraucht kaufen

    --
    2 12 ваттных динамика L3060 с кобальтовыми магнитами действительно очень интересно звучали с электрогитарой. Их широкая по тем временам частотная характеристика отлично воспроизводила высокие гармоники электрогитары. Но эти динамики совершенно не подходили для игры с эффектом переусиления сигнала. Да и добиться от предварительного усилителя REGENT 30 драйва было занятием не для слабонервных. Предназначен REGENT 30 был для получения качественного акустического звука и отличался очень жестким режимом работы выходных ламп. Этот режим, если утрировать, можно назвать глубоким классом А. Ток покоя составлял 140ма , а на практике чаще и больше, т.е на каждую лампу в режиме покоя приходилось по 70-80ма, на сам звук оставалось всего 20ма, при допустимых 100ма. Такие режимы заметно понижают мощность усилителя (кпд), но зато дают более ровный и плотный звук на любой громкости с меньшими искажениями. Подобные режимы сейчас используются в ламповых HI-END усилителях, но для гитарного усилителя это роскошь. За всё надо платить, в данном случае, частой заменой выходных ламп, но ощущение от игры на таком усилителе , его честный тембр и чуткая реакции на звукоизвлечение, вероятно, стоили того. Впрочем , выбор типа ламп, в силу их конструктивных особенностей ,тоже вносят свои коррективы в звучание усилителя. В оконечном каскаде REGENT 30 использовались лампы EL34. Если сравнить звучание MV3 и Regent 30 , то MV3 давал гладкий звук с ровной серединой, так как у него на выходе стояли EL84, известные своей мягкостью. EL34 дают более яркий и динамичный звук, более острые высокие частоты, а с перегрузом ещё такой своеобразный рык, напоминающий голодного хищного льва (вспомним классическое звучание Marshall 80годов). Впрочем, очень многое зависит ещё и от выходного трансформатора, а у REGENT 30 он просто шикарный, как и у MV3. Тонкие пластины, продуманное секционирование катушек, малое содержание углерода в сплаве, большой пакет трансформатора. В результате — широкая и ровная частотная характеристика, без дополнительных корректирующих элементов в цепи ООС.
    После модели REGENT 30 ещё некоторое время выпускались REGENT 60 и REGENT 60-2, но они уже не имели успеха у покупателей, к удивлению дирекции фирмы. Продажи шли вяло по сравнению с REGENT 30, несмотря на то, что инженеры F.A. Bohm K.G переняли к этому времени популярный маркетинговый опыт западных производителей. Суть опыта проста : подавляющее большинство потребителей не хотят забивать себе голову техническими особенностями работы усилителя, а желают иметь в первую очередь надежный аппарат, который можно включить и не думать о нём . Если перестают работать лампы через месяц-два активного использования , то большинство таких потребителей сделают быстрый негативный вывод о качестве продукции, что производителям совсем ни к чему. Вероятно поэтому у большинства производителей так хорошо прижился в гитарных усилителях класс А-В. Нагрузка на лампы в этом случае ниже, стоимость фильтров для блока питания уменьшается, но характер звука в большей степени зависит от громкости, чем класс А. Таким образом в серии REGENT 60 изменили режим работы выходных ламп, соответственно они стали жить гораздо дольше. К сожалению, эти меры отразились на качестве звука. Усилитель звучал уже не так музыкально, высокие частоты стали более резкими, вдобавок, он перенял все недостатки предварительного усиления от предыдущих моделей. Сузилась частотная характеристика, не смотря на приличное качество выходных трансформаторов. Дальше пошёл бум на транзисторные усилители, и, после закрытия фирмы F.A. Bohm K.G в середине 70х, производство ламповых усилителей в ГДР прекратилось.
    Regent 30
    Выпускались 2 разновидности этой модели:
    Regent 30 — корпус усилителя был чёрного цвета, комплектовался динамиками L3401.

    Regent 30H — аналогичный усилитель, но дополнял его пружинный ревербератор Hammond 4C. Корпус усилителя был серого цвета, комплектовался динамиками L3060 с кобальтовыми магнитами.

    Технические характеристики Regent 30H :

    Мощность — 25вт с нагрузкой 12ом
    Диапазон воспроизводимых частот- 20 Hz -20 kHz ± 3 dB
    2 независимых канала с пассивным темброблоком
    4 входа: 1 — 3 с входным сопротивлением 1мом и чувствительностью 15mv
    4 с входным сопротивлением 100ком и чувствительностью 150мв
    Лампы — 3 x ECC 83, 2 x EL 34
    усилитель пружинного ревербератора ECC 85
    Соотношение сигнал-шум минус 51db
    Режим работы выходного каскада — класс А, автосмещение .
    Потребляемая мощность — 130вт
    2 широкополосных динамика
    Вес — 23кг. Начало производства 1966год

    ----
    для сравнения :
    Regent 60-2 -- ламповый усилитель был сделан отдельным блоком.

    Технические характеристики Regent 60-2 :

    Мощность-45вт, нагрузка 6ом
    Диапазон воспроизводимых частот- 40 Hz -18 kHz ± 3 dB
    4 независимых канала с пассивным темброблоком
    4 входа: 1 — 2 с входным сопротивлением 100 ком и чувствительностью 100mv , 3-4 с входным сопротивлением 1мом и чувствительностью 30мв
    Лампы — 5 x ECC 83, 2 x EL 34, 1 x EM 84
    Соотношение сигнал-шум минус 54db
    Режим работы выходного каскада — класс А-Б
    Потребляемая мощность — 150вт
    Вес усилителя --18кг Начало производства 1968 год

    :znaika: Подробнее по активной ссылке: Ламповые усилители торговой марки Vermona

  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1343

    14 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1343
    # 4 мая 2023 01:04 Редактировалось Dess, 1 раз.

    Ну, мне ситуацию определённо не спасти))). А вот многие и многие тысячи серьёзных мастеров по всему миру давно и с успехом заменяют Джима Маршалла в профессиональном изготовлении его же усилителей. Кстати, отнюдь не дёшево. Например, вот у соседей: http://jbb.ru