Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7787

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7787
    # 5 апреля 2024 19:55
    umpel:

    Чтобы поменяться полосами, кто-то должен изменить скорость, но в ПДД для уступления достаточно не совершать маневр -

    Алаверды: поймите, наконец, что если один из двоих не совершает маневр, т.е., уступая другому, не покидает свою полосу, то в вашей же версии нет никакой обоюдности перестроения - оно не обоюдное, не одновременное, не взаимное, а фактически последовательное, исходя из правил приоритета. Поэтому читайте п. 59 легче. Тут дух важнее, чем буква.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 5 апреля 2024 20:01
    2014063:

    Поэтому читайте п. 59 легче. Тут дух важнее, чем буква.

    дух пдд важен на дороге, а тут мы за буквы цепляемся. на дороге обычно все довольно душевно, за редкими исключениями.
    Если написать душевные ПДД, то можно обойтись 3-4 короткими правилами.

  • kigi Member
    офлайн
    kigi Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #16758

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 апреля 2024 20:29 Редактировалось kigi, 2 раз(а).

    вообще гаи уже все объяснила и наказала такого съезжающего, какие ......
    киньте ссылку что там было, первоисточник так сказать.
    что-то разошлись все тут...... не на шутку..........
    вот фото выезд с Карлочки на Домашевский. ( извиняюсь за качество)

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунда

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    смотрим на 3 фото где можно начинать перестраиваться направо (где заканчивается сплошная разметка).
    - где должен остановиться и кому уступить выезжающий с карлочки ?
    - где можно уходить вправо (наверно где заканчивается сплошная разметка :shuffle: - а это уже совсем далеко от знака уступи дорогу!) .
    - кто кому уступает???

    Citroen ZX 1.9i - нету давно, Xsara 1.6i сарайчик. VW Polo liftback. Хочу мотоцикл - мечты идиота!
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3451

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 5 апреля 2024 20:56

    kigi Уходи вправо, как только появилась полоса, если хочешь перестроиться. В случае ДТП тебя накажут только за пересечение сплошной линии разметки, а второго участника за невыполнение требований знака "уступи дорогу", т.е. признают виновным в ДТП!!!

  • kigi Member
    офлайн
    kigi Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #16758

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 апреля 2024 21:00

    woland21
    добрый ты человек!!! :D
    так я умею.
    не зачет.

    Citroen ZX 1.9i - нету давно, Xsara 1.6i сарайчик. VW Polo liftback. Хочу мотоцикл - мечты идиота!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4236

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 5 апреля 2024 21:02
    2014063:

    Тут дух важнее, чем буква

    нет нет, umpel, важны только буквы и домыслы к ним индивидуально-параноидальные
    вот было бы написано при обоюдном желании перестроиться... он бы все равно душнил, а как понять, что один желает или не желает второй, по рулю по звездам по намерениям ну и т.д.
    я не пойму, это хобби такое, очевидные вещи в пдд интерпретировать на свой манер через пятую точку на форуме?

  • kigi Member
    офлайн
    kigi Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #16758

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 апреля 2024 21:03

    я уже боюсь что окажется при уходе вправо надо уступать. но это не логично - главная дорога уступает второстепенной.
    дайте ссылку где и кого там наказали

    Citroen ZX 1.9i - нету давно, Xsara 1.6i сарайчик. VW Polo liftback. Хочу мотоцикл - мечты идиота!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4236

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4236
    # 5 апреля 2024 21:05
    kigi:

    где должен остановиться и кому уступить выезжающий с карлочки ?

    нигде, на фото никому

    kigi:

    где можно уходить вправо (наверно где заканчивается сплошная разметка - а это уже совсем далеко от знака уступи дорогу

    да, за сплошной

    kigi:

    кто кому уступает???

    кто направо перестраивается

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 5 апреля 2024 21:54
    2014063:

    Ведь, согласно п. 2.24 ПДД, перестроение - это начало движения

    перестроение это начала движения? вы точно прочитали?
    в п .2.24 написано другое.

    2014063:

    Micola:

    мы не будем перестраиваться одновременно.
    Это не возможно геометрически. Перестраиваетесь или вы.... или второй водитель ...

    Вы сами себе противоречите.
    Давайте почитаем ПДД:

    59.
    При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

    Давайте. Как при двух полосах появляется одновременная смена полос?

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    2014063:

    И здесь все летит к чертям: если в п.3 маневр перестроения одним из водителей был прекращен, значит, обоюдного перестроения опять нет!

    все верно, перестроение это маневр смены полосы.
    пока водитель находится в своей полосе, маневр смены полосы не начинается.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • kigi Member
    офлайн
    kigi Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #16758

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 5 апреля 2024 22:06 Редактировалось kigi, 1 раз.

    может это поможет:
    https://auto.onliner.by/2023/01/06/zdes-i-tak-trudno

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    но самое плохое что нет однозначности :
    "Водители всегда хотят услышать, кто прав, а кто виноват. Но в каждой конкретной ситуации сотрудники ГАИ разбираются в обстоятельствах ДТП на месте, они учитывают все имеющиеся факты."

    Citroen ZX 1.9i - нету давно, Xsara 1.6i сарайчик. VW Polo liftback. Хочу мотоцикл - мечты идиота!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20124

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20124
    # 5 апреля 2024 22:18
    zbarabanov:

    2014063:

    Тут дух важнее, чем буква

    нет нет, umpel, важны только буквы и домыслы к ним индивидуально-параноидальные
    вот было бы написано при обоюдном желании перестроиться... он бы все равно душнил, а как понять, что один желает или не желает второй, по рулю по звездам по намерениям ну и т.д.
    я не пойму, это хобби такое, очевидные вещи в пдд интерпретировать на свой манер через пятую точку на форуме?

    что за лютейший бред?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30632

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30632
    # 5 апреля 2024 22:23 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    kigi,

    ... боюсь что окажется при уходе вправо надо уступать

    если машина, выехавшая с Карлочки, будет ехать по полосе и направо на съезд, то придётся.
    Если ей нужно будет перестраиваться влево в сторону Толстого, то она должна уступать по п.71, т.к. на картах вроде есть разметка 1.8, хотя и криво нанесённая. А если это не 1.8, то тоже придётся уступать по помехе справа

    ... это не логично - главная дорога уступает второстепенной...

    логично – это уже одна дорога :-? Главная и второстепенная остались позади

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21447

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21447
    # 5 апреля 2024 22:39
    Морж:

    Micola:

    или это форма просьбы, чтобы вам скинули конкретный текст?

    обязательно.

    как вы просили.

    2.4 Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. Знак, установленный на главной дороге, обозначает также конец главной дороги
    ...
    16. Знак 2.4 устанавливается непосредственно перед перекрестком...

    Вне населенных пунктов на дорогах с усовершенствованным покрытием знак 2.4 с табличкой 7.1.1 или 7.1.2 устанавливается на расстоянии от 150 до 300 метров до перекрестка. В населенных пунктах знак 2.4 с табличкой 7.1.1 или 7.1.2 может устанавливаться на расстоянии от 50 до 100 метров до перекрестка.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35858

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35858
    # 6 апреля 2024 08:02

    Micola, и? Где тут ваша чушь ппо то, что знак действует на весь перекресток?
    А еще подумайте, данные знаки стоят на всех паркингах, подземных, многоэтажных и т.д. Где там дороги и перекрестки?
    Но в начале ответьте про действие знака. И какую дорогу пересекает аатомобиль, как на картинке, если он едет далее прямо.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Светозар Member
    офлайн
    Светозар Member

    187

    11 лет на сайте
    пользователь #1297103

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 6 апреля 2024 10:58

    Помогите разобраться, в чем я не прав, двигаясь по автомагистрали с разрешенной скоростью 120 , в левой полосе, скорость авто 120. Почему я должен двигаться по правой полосе?
    За движение в левой полосе штраф предусмотрен?

    У нас две беды — дураки и дороги! И ещё у нас есть одно горе — это когда дураки указывают дорогу…
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30632

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30632
    # 6 апреля 2024 11:04

    Светозар,

    Почему я должен двигаться по правой полосе?

    по ПДД :znaika:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Светозар Member
    офлайн
    Светозар Member

    187

    11 лет на сайте
    пользователь #1297103

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 6 апреля 2024 11:06
    Marabu:

    Светозар,

    Почему я должен двигаться по правой полосе?

    по ПДД :znaika:

    какая мера наказания предусмотрена в таком случае?

    У нас две беды — дураки и дороги! И ещё у нас есть одно горе — это когда дураки указывают дорогу…
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35858

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35858
    # 6 апреля 2024 11:07
    Светозар:

    Помогите разобраться, в чем я не прав, двигаясь по автомагистрали с разрешенной скоростью 120 , в левой полосе, скорость авто 120. Почему я должен двигаться по правой полосе?
    За движение в левой полосе штраф предусмотрен?

    Автомагистиалей у нас нет.
    Двигаться можете. Я например по М1 в сторону Бреста или по Слуцкой, езжу исключительно в левой. Т.к. правая раздолбанная и я там двигаться не могу.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30632

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30632
    # 6 апреля 2024 11:10

    Светозар,

    Marabu:

    Светозар,

    Почему я должен двигаться по правой полосе?

    по ПДД :znaika:

    какая мера наказания предусмотрена в таком случае?

    в КоАП'е плохо ориентируюсь, но лишить не должны :rotate:

    Добавлено спустя 9 минут 33 секунды

    Впрочем, легко нашлось:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Светозар Member
    офлайн
    Светозар Member

    187

    11 лет на сайте
    пользователь #1297103

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 6 апреля 2024 11:39 Редактировалось Светозар, 3 раз(а).

    Вне населенных пунктов водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части, если дорожными знаками запрещено движение велосипедистов, всадников и гужевого транспорта.
    По возможности...

    У нас две беды — дураки и дороги! И ещё у нас есть одно горе — это когда дураки указывают дорогу…