Ответить
  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    22 года на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 13 июня 2012 16:20 Редактировалось VirRus, 132 раз(а).

    Итак, решился я таки создать ветку по нашему дому на Беды 45, застройщик ООО Карпович.

    Для чего эта ветка:
    1) В первую очередь хотелось бы тут собирать полезную информацию для жильцов и владельцев паркинга.
    2) Если кто-то видит объявления на подъездах от председателя, пожалуйста дублируйте сюда. Будет ли то просто сообщение от себя или фото самого объявления - не важно. Фото, конечно, предпочтительнее.
    3) Вынесение на обсуждение общих вопросов и собраний.

    Данные застройщика
    ООО Карпович, Мележа 5/1, 220113, МИНСК, Тел. 017 2375814
    Обсуждение ООО "Карпович" на Онлайнере

    Тема Облигации от Застройщика жилья. Кто сталкивался?

    Устав ТС Первый Дом

    Товарищество собственников "Первый дом"
    г.Минск, ул. Мележа 5 корп. 1, ком. 100
    ОАО "Белгазпромбанк" , код 742
    УНП 191233370, ОКПО 378900695000
    р/с 3015000001320 в городской дирекции №2
    Председатель: Зеленевский Анатолий Иосифович 8(017) 2684794, +375 44 545-99-15
    Инженер: +375 44 5459945
    Бухгалтер: 8(017) 2684794

    ГРАФИК РАБОТЫ ТС:
    Пн,Вт, Чт, Пт: 9:00 - 17:20 обед 13:00-13:20
    Ср 11:40-20:00 Обед 14:40-15:00

    Приемные часы:
    Ср 17:00-20:00
    Пт 10:00-13:00

    1) Оплатить госпошлину за регистрацию - 20 000 бел. руб. На расчетный счет №3602911080522
    2) Подать председателю копии свидетельства о регистрации, техпаспорта, квитацию об оплате госпошлины, паспорт, мужчинам еще и военный билет.
    Мужчинам предварительно нужно встать на учет в военкомате Советского района: ул. Коласа Якуба 15/а, кабинет 34, понедельник-пятница с 8:00 до 17:00, обед с 13 до 14 тел: +375 17 2920011
    Выписываться по месту старой регистрации не нужно. это делается автоматически. То же самое касается военкомата.
    Чтобы оформить заявку на подключение домашнего телефона - нужно обратиться в Белтелеком по адресу: ул. Старовиленская, 87, пн- пт: 8.00 - 20.00, сб: 9.00 - 17.00, перерыв: 11.40 - 12.00; 16.00 - 16.20, вс – выходной
    Тел. (+375 17) 2003498
    Адрес: ул. Богдана Хмельницкого 6
    С собой иметь: паспорт и документы на квартиру (синее свидетельство собственника и техпаспорт(возможно не нужен. не помню))
    Потом пройдет месяц/два и ваш лицевой счет появится в платежных системах. (anib (с))
    ТВ: CosmosTV, цифровое телевидение в тестовом режиме(бесплатно) от провайдера http://www.flynet.by.
    Интернет:
    http://www.flynet.by - уже можно подключаться.

    за квартиру: Платежи > г. Минск > Коммунальные платежи > Кв.плата,вода,другие ком.услуг
    За парковку пока осталась прежняя система: г. Минск -> Коммунальные платежи -> Товарищества собственников -> Советский р-н -> Первый дом -> Коммунальные платежи
    В обоих случаях вводим лицевой счет указанный на "жировке"

    Любая помощь в наполнении FAQ приветствуется!
    Какая информация нужна? будем брать пример с соседних тем товариществ. Делимся!

    Предлагаю создать список контактов и список жильцов. Всем "живым" и активным жильцам/владельцам предлагаю отписаться в какой секции и на каком этаже он живет или будет жить. На основании этих данным в дальнейшем создадим шахматку. (у некоторых товариществ указывают имя и возраст жильцов)
    Постепенно будем "причесывать" ветку.

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна и двери балконов/лоджий
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!

    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком. Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе. И уточнять сроки их устранения.

    Основное внимание уделите приемке окон, так как они не самого лучшего качества. В первую очередь посмотрите чтобы не было царапин на стеклах, рамах, подоконниках. Окна должны открываться плавно ни за что не цепляясь. Чуть что, требуйте регулировки. Идеальный вариант- показать знакомому специалисту. Вокруг рам не должно быть щелей. Это касается балконных рам. Проверьте качество штукатурки. Желательно взять 2-ух метровый уровень и посмотреть плоскости и вертикали. Не должно быть больших перепадов. Так же места стен, где есть трещины, нужно простучать, что бы не было глухого звука. Есть вопросы и к кладке перегородок. Встречаются стены, которые "шатаются". Они не закреплены к потолку "закладными". Такое есть в секции В. Кто уже живет- жалуются на звукоизоляцию. Но здесь уже ни чего не изменишь. Такое встречается почти во всех новостройках. Проверьте радиаторы на сколы и царапины. Но в целом качество работ по дому вполне удовлетворительное. Так что сильно не заморачивайтесь. Берегите нервы.

    ПЕРЕПЛАНИРОВКА КВАРТИР. СОГЛАСОВАНИЕ
    Ветка на onliner.by Утверждение перепланировки и все, что с этим связано.

    В период проведения переустройства и перепланировки помещения запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы, создающие шум или вибрацию;
    начинать работы, создающие шум или вибрацию, ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    применять при производстве работ оборудование и инструменты, от работы которых уровень шума и вибрации превышает установленные санитарные нормы;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами эвакуационные пути, другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 1805, редакция 2010 года - глава 3, пункт 20.

    Думаю, что если очень уж нужно пошуметь в выходные, достаточно это согласовать с ближайшими соседями, и не возникнет никаких конфликтов. Все ведь люди! Ремонт то делать нужно делать в каждой квартире(вчера, сегодня, завтра). Давайте жить дружно!

    Многих интересует вопрос объединения кухни и балкона. Если у кого-то уже имеется опыт, напишите, плиз, холодно или нет, утеплялись дополнительно (если да, то как)? Меняли стеклопакеты? Ставили дополнительно радиатор на балкон? В общем, делимся опытом! можно в личку, чтобы не светить свои ники для всех, а я уже буду добавлять инфу в шапку.

    Сразу хочу обратить внимание, что такие перепланировки запрещены и никто их вам не одобрит! Объединяя у себя балкон и кухню вы "воруете" тепло у соседей. Т.е. когда проектируется дом, то делают расчет тепла потребляемого домом для поддержания температуры в жилых помещениях исходя из площадей и теплоизоляции материалов. если вы расширяете у себя жилую площадь за счет балкона, то вашей квартире нужно больше тепла для поддержания нужной температуры. Соответственно у соседей будут холоднее батареи, т.к. вы будете потреблять больше тепла, чем предусмотрено проектной документацией. Кроме того, нет смысла объединять если у соседей снизу и сверху не будут объединены. Если у соседей нет объединения, то вы дополнительно будете греть им пол и потолок балконов, что повлечет еще большие теплозатраты на отопление. Жалоба любого из соседей на холод может вызвать проверку по всему дому на предмет вмешательства жильцов в систему центрального отопления. И тогда вам будет светить штраф + восстановление перегородки между кухней и балконом. Грубо говоря, внося изменения в систему отопления, вы заведомо делаете подлянку своим соседям в угоду своим хотелкам увеличить площадь. Тем самым ни во что не ставите своих соседей. Давайте будем уважать друг друга!
    Если я где-то не прав, прошу поправить

    Вариант Устава ТС от killka83 по этой ссылке: Устав

    Оперативно отвечаю на лс.
  • pasha.net Junior Member
    офлайн
    pasha.net Junior Member

    55

    13 лет на сайте
    пользователь #738998

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 31 октября 2015 09:19
    killka83:

    Соседи, с кем она разговаривает?? Я не понимаю.

    Не стоит устраивать клоунаду. Все прекрасно понимают о чем пишет Елена и с кем она разговаривает. Есть на форме анонимный товарищ (или группа товарищей, сие нам, простым смертным, знать не положено), позиционирующий себя как принимающий решения от лица ТС (точнее от лица неназванных "Мы", которые принимают управленческие решения в нашем ТС). К сожалению эти самые "Мы" на форуме рассказывают (и очень красиво, надо заметить) только о том, что когда-нибудь будет, но старательно избегают конкретных вопросов о том, что есть.

  • killka83 Senior Member
    офлайн
    killka83 Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #308296

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 31 октября 2015 17:50

    Вот-вот паша, я тоже считаю, что клоунаду устраивать не стоит. Елена, прекращайте.

  • Elena_V-k Member
    офлайн
    Elena_V-k Member

    412

    10 лет на сайте
    пользователь #1732725

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 1 ноября 2015 09:19

    Я полагаю, что селедка - прикормыш.
    Бесплатно такой балаган никто устраивать не будет.
    Обидно что нашими же деньгами.
    Скорей бы все наладить.
    И жировка будет дешевле, когда все прикормыши отвалятся.

  • Irinkan Member
    офлайн
    Irinkan Member

    286

    12 лет на сайте
    пользователь #1066379

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 1 ноября 2015 11:49
    Elena_V-k:

    Я полагаю, что селедка - прикормыш.
    Бесплатно такой балаган никто устраивать не будет.
    Обидно что нашими же деньгами.
    Скорей бы все наладить.
    И жировка будет дешевле, когда все прикормыши отвалятся.

    Оно уже потихоньку все налаживается.Жаль,что вас,Елена,не было с нами пару лет назад.У вас бы волосы дыбом встали оттого.куда наши с вами деньги здесь в ТС уходили!

  • inqest Junior Member
    офлайн
    inqest Junior Member

    66

    15 лет на сайте
    пользователь #264659

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 1 ноября 2015 16:29

    Может появилась какая-то информация по оплате за электроэнергию 8й секцией?

  • Zvezdochet Member
    офлайн
    Zvezdochet Member

    412

    15 лет на сайте
    пользователь #314283

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 1 ноября 2015 16:48
    Irinkan:

    Elena_V-k:

    Я полагаю, что селедка - прикормыш.
    Бесплатно такой балаган никто устраивать не будет.
    Обидно что нашими же деньгами.
    Скорей бы все наладить.
    И жировка будет дешевле, когда все прикормыши отвалятся.

    Оно уже потихоньку все налаживается.Жаль,что вас,Елена,не было с нами пару лет назад.У вас бы волосы дыбом встали оттого.куда наши с вами деньги здесь в ТС уходили!

    Так давайте их посадим.
    Доказательств у руководства ТС,по их словам,вагон и маленькая тележка.
    И письмо вроде собирались в МВД отправлять (а может отправили :-? ),а воз и ныне там.
    Тем более,это выгодно будет нынешнему Правлению (неужели оно не понимает).
    Мол,вот виновники,возбуждено уголовное дело,мы чисты ,отвечаем только за свои дела,нечего на нас старые грехи вешать прежних беспредельщиков.

  • Irinkan Member
    офлайн
    Irinkan Member

    286

    12 лет на сайте
    пользователь #1066379

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 1 ноября 2015 19:08 Редактировалось Irinkan, 3 раз(а).
    Zvezdochet:

    Irinkan:

    Elena_V-k:

    Я полагаю, что селедка - прикормыш.
    Бесплатно такой балаган никто устраивать не будет.
    Обидно что нашими же деньгами.
    Скорей бы все наладить.
    И жировка будет дешевле, когда все прикормыши отвалятся.

    Оно уже потихоньку все налаживается.Жаль,что вас,Елена,не было с нами пару лет назад.У вас бы волосы дыбом встали оттого.куда наши с вами деньги здесь в ТС уходили!

    Так давайте их посадим.
    Доказательств у руководства ТС,по их словам,вагон и маленькая тележка.
    И письмо вроде собирались в МВД отправлять (а может отправили :-? ),а воз и ныне там.
    Тем более,это выгодно будет нынешнему Правлению (неужели оно не понимает).
    Мол,вот виновники,возбуждено уголовное дело,мы чисты ,отвечаем только за свои дела,нечего на нас старые грехи вешать прежних беспредельщиков.

    А почему выгодно?,все ,что наворотило прошлое руководство- исправляется.Просто здесь за несколько месяцев хотят восстановить то.что было разграблено за четыре года.Люди,будьте справедливы!

  • Moose Senior Member
    офлайн
    Moose Senior Member

    5973

    16 лет на сайте
    пользователь #187916

    Профиль
    Написать сообщение

    5973
    # 1 ноября 2015 19:49
    Irinkan:

    все, что наворотило прошлое руководство исправляется

    Само исправляется? Или кто-то исправляет?

    Ждал в Казани новости™ и важные решения®, но улетел с пустыми кадками. :-?
  • killka83 Senior Member
    офлайн
    killka83 Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #308296

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 1 ноября 2015 21:54

    Звездочет, письмо давно отправлено и я писал об этом. Про судьбу письма можете уточнить в правлении. Елена, начал сомневаться давно в вашей адекватности. Еще после первого, заочного знакомства с вами. Но сейчас просто все стало ясно. И это печально, очень. Все таки соседи, а соседей всегда адекватных хочется.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (3 ноября 2015 15:47)
    Основание: 3.5.17

  • Bear_p Junior Member
    офлайн
    Bear_p Junior Member

    65

    16 лет на сайте
    пользователь #243854

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 2 ноября 2015 08:42
    inqest:

    Может появилась какая-то информация по оплате за электроэнергию 8й секцией?

    Председатель сказал, что до 09.11.2015 закончат сверку всех счетчиков и тогда уже можно будет платить....

  • inqest Junior Member
    офлайн
    inqest Junior Member

    66

    15 лет на сайте
    пользователь #264659

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 2 ноября 2015 11:15
    Bear_p:

    inqest:

    Может появилась какая-то информация по оплате за электроэнергию 8й секцией?

    Председатель сказал, что до 09.11.2015 закончат сверку всех счетчиков и тогда уже можно будет платить....

    Большое спасибо! :ura:

  • Zvezdochet Member
    офлайн
    Zvezdochet Member

    412

    15 лет на сайте
    пользователь #314283

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 2 ноября 2015 11:19
    Irinkan:

    Zvezdochet:

    Irinkan:

    Elena_V-k:

    Я полагаю, что селедка - прикормыш.
    Бесплатно такой балаган никто устраивать не будет.
    Обидно что нашими же деньгами.
    Скорей бы все наладить.
    И жировка будет дешевле, когда все прикормыши отвалятся.

    Оно уже потихоньку все налаживается.Жаль,что вас,Елена,не было с нами пару лет назад.У вас бы волосы дыбом встали оттого.куда наши с вами деньги здесь в ТС уходили!

    Так давайте их посадим.
    Доказательств у руководства ТС,по их словам,вагон и маленькая тележка.
    И письмо вроде собирались в МВД отправлять (а может отправили :-? ),а воз и ныне там.
    Тем более,это выгодно будет нынешнему Правлению (неужели оно не понимает).
    Мол,вот виновники,возбуждено уголовное дело,мы чисты ,отвечаем только за свои дела,нечего на нас старые грехи вешать прежних беспредельщиков.

    А почему выгодно?,все ,что наворотило прошлое руководство- исправляется.Просто здесь за несколько месяцев хотят восстановить то.что было разграблено за четыре года.Люди,будьте справедливы!

    Ну,раз исправляется,Бог с ними.Раз решили с миром отпустить.Но непонятно,почему время от времени сами поднимаете этот ил со дна,вот,мол,творилось невесть что,криминал тогда и т.д.

  • frm Senior Member
    офлайн
    frm Senior Member

    1454

    13 лет на сайте
    пользователь #607258

    Профиль
    Написать сообщение

    1454
    # 2 ноября 2015 18:14 Редактировалось frm, 1 раз.

    Сегодня было собрание по паркингу около 5- 6й секций. Так вот, он до сих пор не эксплуатируется потому как, там крыша протекает в нескольких местах. А вы уже пытаетесь туда площадку пристроить. И между прочим, 5 лет - гарантия на этот паркинг.

    «Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.»
  • Elena_V-k Member
    офлайн
    Elena_V-k Member

    412

    10 лет на сайте
    пользователь #1732725

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 2 ноября 2015 22:15 Редактировалось Elena_V-k, 1 раз.
    killka83:

    Все таки соседи, а соседей всегда адекватных хочется.

    Да не горюйте Вы так.
    Как только исчезнет рука кормящего, и селедка исчезнет.

  • _Andrew_tyt_ Member
    офлайн
    _Andrew_tyt_ Member

    343

    16 лет на сайте
    пользователь #177456

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 2 ноября 2015 23:41 Редактировалось _Andrew_tyt_, 3 раз(а).
    frm:

    Так вот, он до сих пор не эксплуатируется потому как, там крыша протекает в нескольких местах. А вы уже пытаетесь туда площадку пристроить.

    Информацию про протекающую крышу при желании можно было узнать минимум полтора месяца назад. А плохо заделанные стыки, как бы Вам того не хотелось, не имеют ни малейшего отношения к наличию/отсутствию дополнительной нагрузки сверху.

  • killka83 Senior Member
    офлайн
    killka83 Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #308296

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 3 ноября 2015 00:26 Редактировалось killka83, 1 раз.
    Elena_V-k:

    killka83:

    Все таки соседи, а соседей всегда адекватных хочется.

    Да не горюйте Вы так.
    Как только исчезнет рука кормящего, и селедка исчезнет.

    Трудно Вам и это печально :(
    Это так верить в свой бред, что не стесняетесь выносить его наружу.
    Елена, больше предупреждать Вас не буду.

    Хотя, каждый заслужевает того, чего он заслуживает (с) :znaika:

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 3 ноября 2015 14:38 Редактировалось dana_int, 5 раз(а).

    Доброго дня, Соседи!

    Вот неделя, другая проходит.
    А старик без улова бродит.
    Неспокойно синее море!...
    Это строчки из Пушкина, что ли?)))....

    Для тех, кто упорно не понимает эзопов язык), пишу конструктивно и прямым текстом.
    14 октября 2015 г. в ответ на мою просьбу провести хотя бы минимальный косметический ремонт 1-го этажа в секции 5 (всего лишь требуется: пакетик шпаклевки && баночка краски && пара рабочих рук, растущих не из известного места), представитель Правления w500, обозначившийся на форуме как г-н Швондер)))), ответственно) обещал:

    Обшарпанные входы в подъезды с этой недели начнем приводить в надлежащий вид.

    Печально, но приходится констатировать, что в отношении 5-ой секции воз и ныне там даже это маленькое обещание не выполняется! Ремонт до сих пор не начат, состояние подъезда прежнее:

    i_watching_u:

    Между тем, фото Aleksei (пост от 21 окт. 2015 г.), позволяет сделать вывод о том, что ремонт в других секциях, в частности в 4-ой, идет полным ходом. В этой связи вспоминается оброненная w500 фраза:

    Для нас нет чужих и своих детей… Они все для нас одинаково дороги

    Невольно напрашивается мысль о том, что для отдельных представителей уважаемого Правления точно так же не существует деления на «чужие и свои» подъезды. И 5-ая секция, следуя этому благородному посылу, должна радоваться факту проведения ремонта в 4-ой секции, благоговейно ходя туда на экскурсии). Ведь у нас все общее, начиная от детей и кончая…, как в коммуне Сен-Симона!).
    На мой взгляд, зачастую полезно делать различие между своим и чужим. Хотя бы для того, чтобы трезво понимать, что ты делаешь для себя, а что делаешь (или не делаешь, но обязан) для своего ближнего))).

    ВОПРОС W500: ПОЧЕМУ, ВОПРЕКИ ВАШИМ ОБЕЩАНИЯМ, ДО СИХ ПОР НЕ НАЧАТ КОСМЕТИЧЕСКИЙ РЕМОНТ ВХОДА В ПОДЪЕЗД И ПЛОЩАДКИ У ЛИФТОВ в 5-ой СЕКЦИИ? НАЗОВИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ТОЧНУЮ ДАТУ НАЧАЛА РЕМОНТА 1-го ЭТАЖА 5-ой СЕКЦИИ!

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • _Andrew_tyt_ Member
    офлайн
    _Andrew_tyt_ Member

    343

    16 лет на сайте
    пользователь #177456

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 3 ноября 2015 15:33

    dana_int, странно что 5 секцию пропустили, у нас в 6 позамазывали

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 3 ноября 2015 15:45

    Вот и мне странно! Что за дискриминация?

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • Elena_V-k Member
    офлайн
    Elena_V-k Member

    412

    10 лет на сайте
    пользователь #1732725

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 3 ноября 2015 15:46
    killka83:

    Трудно Вам и это печально :(

    Да, killka83, селедке повезло больше, ее постоянно подкармливают.
    Интересно, когда Вы меня посадите в тюрьму, мне надо будет по жировке платить?