Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 26 января 2017 20:32 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Учитывая, большое количество вопросов, касающихся КАТАРАКТЫ, её лечения и т.п., создал отдельную ветку, куда всех милости просим с вопросами и ответами!) http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319

  • moha19 Member
    офлайн
    moha19 Member

    383

    16 лет на сайте
    пользователь #242954

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 января 2017 21:45

    добрый вечер!
    подскажите - может кто обращался в Вока. Хотелось бы услышать отзывы о них: как о диагностике зрения, также и о профессионализме, а может кому-то и глаза оперировали в этом мед. центре. Интересует о них все, т.к. в интернете о них вообще информации мало.
    Заранее спасибо за отзывы.

  • Voka.clinic Junior Member
    офлайн
    Voka.clinic Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #2130821

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 27 января 2017 22:45 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    moha19, если будут конкретные вопросы к сотрудникам - в меру компетентности готов ответить в формате личных сообщений.

  • _Sergey Neophyte Poster
    офлайн
    _Sergey Neophyte Poster

    20

    23 года на сайте
    пользователь #6326

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 30 января 2017 18:26 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    Хочется задать представителям клиники вопрос:
    [censored by a_dim_a, основания п. 3.5.9, 3.5.13, пояснение в личке]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором a_dim_a (31 января 2017 02:33)
    Основание: п. 3.5.9, 3.5.13 Правил

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 1 февраля 2017 22:31 Редактировалось BTS_Army1, 2 раз(а).

    дел

  • mishanatoyote Junior Member
    офлайн
    mishanatoyote Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #588395

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 2 февраля 2017 15:08

    moha19, обращалась в Вока и делала там ЛК. Также там делала ЛК моя двоюродная сестра и ее подруга, пока все довольны)
    Хороший центр, хорошие и отзывчивые врачи. Очень рада, что наконец решилась на коррекцию и благодарна врачам данного центра! Если есть вопросы - готова ответить)

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 3 февраля 2017 13:40

    подскажите, во всех отзывах пишут про дискомфорт и ощущение песка несколько часов после коррекции. С чем это связано? ведь роговица не имеет нервных окончаний.

    моей дочери сделали коррекцию два дня назад, но ничего подобного не было и никакой светобоязни, а я подготовилась ,купила кетанов)

  • Azzazel Apple Team
    офлайн
    Azzazel Apple Team

    4155

    22 года на сайте
    пользователь #17479

    Профиль
    Написать сообщение

    4155
    # 3 февраля 2017 16:35

    Хотелось бы услышать мнение профессионалов по поводу коррекции методом SMILE. Думаю делать в Москве в клинике профессора Эскиной (кстати, может кто что может сказать про нее и этот центр). Является ли реальным преимуществом то, что по данной методике не вскрывают практически полностью роговицу и внешняя мембрана глаза вместе с нервными сплетениями остаются более функциональными. Ну и безопасность и прогнозируемость результат не менее важны.

    Всегда конструктивный разговор
  • Voka.clinic Junior Member
    офлайн
    Voka.clinic Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #2130821

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 3 февраля 2017 16:51
    2067326:

    подскажите, во всех отзывах пишут про дискомфорт и ощущение песка несколько часов после коррекции. С чем это связано? ведь роговица не имеет нервных окончаний.

    не совсем так - в роговице 3 уровня нервных сплетений, просто нервные окончания без миелиновой оболочки (прозрачные)... это высокоиннервированная ткань, чем может быть обусловлен болевой синдром после травмы (в том числе и операции).

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    Azzazel:

    Хотелось бы услышать мнение профессионалов по поводу коррекции методом SMILE. Думаю делать в Москве в клинике профессора Эскиной (кстати, может кто что может сказать про нее и этот центр). Является ли реальным преимуществом то, что по данной методике не вскрывают практически полностью роговицу и внешняя мембрана глаза вместе с нервными сплетениями остаются более функциональными. Ну и безопасность и прогнозируемость результат не менее важны.

    можно считать мнение ангажированным, так как в РБ нигде не представлена данная технология, но пока больше вопросов по ней, чем преимуществ- невозможность коррекции гиперметропии, высоких степеней и смешанного астигматизма, децентрация профиля коррекции, что делать при необходимости докоррекции...
    полистайте форумы, почитайте отзывы, съездите на консультацию хотя бы

  • moha19 Member
    офлайн
    moha19 Member

    383

    16 лет на сайте
    пользователь #242954

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 3 февраля 2017 21:11
    Voka.clinic:

    подскажите в чем преимущество супер ласик от ласик

    Добавлено спустя 50 секунд

    mishanatoyote:

    спасибо

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 3 февраля 2017 21:13

    а через какое время после операции лоскут "прилипает" достаточно прочно, чтобы можно было не бояться потереть глаза? и вообще можно ли в будущем не бояться физических воздействий или все-таки надо будет всегда помнить о том, что есть лоскут....

    2067326:

    моей дочери сделали коррекцию два дня назад

    не уточнила - делали в Вока

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 4 февраля 2017 00:15
    moha19:

    подскажите в чем преимущество супер ласик от ласик

    Супер учитывает индивидуальные параметры поверхности роговицы пациента, а простой действует по усреднённым.

  • Voka.clinic Junior Member
    офлайн
    Voka.clinic Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #2130821

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 4 февраля 2017 08:32

    moha19, под "супер" некоторые клиники предлагают персонализрованную коррекцию (по волновому фронту, по данным кератотопографии, по аберрометрии).
    2067326, достаточно 1 мес для плотной фиксации лоскута, но избегать "физичеких воздействий" на глаза стоит и человеку без LASiK в анамнезе.

  • moha19 Member
    офлайн
    moha19 Member

    383

    16 лет на сайте
    пользователь #242954

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 4 февраля 2017 10:38
    Voka.clinic:

    moha19, под "супер" некоторые клиники предлагают персонализрованную коррекцию (по волновому фронту, по данным кератотопографии, по аберрометрии).

    медицинские термины понятны не всем, если не трудно переведите на русский язык

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 4 февраля 2017 11:11 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).
    moha19:

    Voka.clinic:

    moha19, под "супер" некоторые клиники предлагают персонализрованную коррекцию (по волновому фронту, по данным кератотопографии, по аберрометрии).

    медицинские термины понятны не всем, если не трудно переведите на русский язык

    На форуме написана тонна информации по поводу "супер"ЛАСИКА. Этот термин не медицинский и не научный, он маркетинговый.
    В разных центрах под супер могут предлагать:
    +ЭпиЛАСИК -- на первом этапе лоскут формируют только из эпителия роговицы, а не из 3х ее слоёв как при ЛАСИК;
    +фемто-ЛАСИК -- лоскут роговицы формируют не механическим микрокератомом, а специальным фемтосекундным лазером;
    +оптимизированный по волновому фронту ЛАСИК (wavefront-optimized) -- коррекция учитывает особенности физиологической оптики глаза человека, а не его идеальной оптической модели;
    +топографический ЛАСИК (topography guided) -- на основании данных "неровностей" поверхности роговицы, цель - сделать её "ровной"
    +аберрометрический (wavefront guided) -- в программу коррекции закладываются все текущие "неровности" оптики глаза.
    И всяко другое разное...
    В остальном - поиск по форуму и гугл в помощь, ибо кратко объяснить в чём плюсы и минусы всех перечисленных операций не получится.

    Azzazel:

    Хотелось бы услышать мнение профессионалов по поводу коррекции методом SMILE. Думаю делать в Москве в клинике профессора Эскиной (кстати, может кто что может сказать про нее и этот центр). Является ли реальным преимуществом то, что по данной методике не вскрывают практически полностью роговицу и внешняя мембрана глаза вместе с нервными сплетениями остаются более функциональными. Ну и безопасность и прогнозируемость результат не менее важны.

    Пару страниц назад отлистайте, дискуссия была развернутая.

  • moha19 Member
    офлайн
    moha19 Member

    383

    16 лет на сайте
    пользователь #242954

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 4 февраля 2017 11:43
    a_dim_a:

    спасибо

  • d77b Neophyte Poster
    офлайн
    d77b Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #2129216

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 4 февраля 2017 12:02

    Я в 13 году делал два глаза... был сложный дальнозоркий атигматизм . Спустя год видел как сокол) даже цветоощущения стали контрастней, и ярче. А главное теперь в новых правах, надписи очки обязательны нет)

  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1489

    17 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 4 февраля 2017 15:11
    d77b:

    А главное теперь в новых правах, надписи очки обязательны нет)

    Действительно, "главное". Я уже было передумал себе делать, опасаясь осложнений (в частности, гало). Но раз надпись "Линзы обязательны" уберут - ради этого сделаю. :insane:

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 4 февраля 2017 16:17 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    ArcticBear, у каждого своя мотивация) Конечно, многим всё равно, что у них там написано, да и всегда можно сказать, что "я в линзах", если идейно против использования коррекции. Но для многих людей сам факт независимости от очков и линз тоже очень важен. Показательным был случай, когда у меня на приёме в одно время оказались 2 пациентки, одна после операции, вторая на предоперационном обследовании. Послеоперационная пациентка имела целый букет жалоб на сухость глаз, гало, нечёткость изображения в сумерках...услышав это девушка-кандидат на операцию зашла в кабинет, где мы находились и задала той прямой вопрос - "если бы могли вернуть время, сделали бы коррекцию?"... Последовавшего ответа, если честно, даже я не ожидал... Она ответила: "Конечно! Я как заново родилась!".
    Это я собственно к тому, что чужой опыт не так уж и показателен по итогу... И не так уж много "страдающих" от гало послеоперационных пациентов мы видим.

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    9 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 4 февраля 2017 16:54

    сегодня (3-й день) заметили маленькую гематому (красное пятнышко несколько мм) над зрачком, от зрачка где-то 3 мм, ближе к внутренней стороне глаза, это не страшно?