Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 14:45
    zbarabanov:

    почему?

    ГД относительно выезда из ЖЗ

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 14:49 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.
    umpel:

    zbarabanov:

    почему?

    ГД относительно выезда из ЖЗ

    я к тому, что знаков нет никаких. как понять. что это выезд из ЖЗ?
    и там сквозной проезд есть

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1829

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 20 марта 2024 15:21
    umpel:

    siarzuk:

    Нет, конечно.

    т.е. самостоятельная дорога и по ней можно валить 60км/ч в НП? Я правильно понял Вашу мысль?

    Да, самостоятельная дорога. При выборе скорости необходимо учитывать также интенсивность движения, обзорность дороги и т.д.

    HeartBeat:

    На эту площадку только один въезд/выезд, поэтому сквозной проезд даже теоретически невозможен.

    По картинке видно, что сквозной проезд к парковочным местам вполне возможен.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18574

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18574
    # 20 марта 2024 15:26
    siarzuk:

    По картинке видно, что сквозной проезд к парковочным местам вполне возможен.

    Сквозной проезд - это заехать в одном месте, проехать насквозь и выехать в другом.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5484

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5484
    # 20 марта 2024 15:30
    siarzuk:

    Если на некой территории есть дорога, то это уже не ПТ по определению.

    Тут тоже все запутано. На той же парковочной площадке достаточно большой площади нанесены, например, пешеходные переходы и дорожная горизонтальная разметка 1.18, что делается только на дороге.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1829

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 20 марта 2024 15:33
    2014063:

    siarzuk:

    Если на некой территории есть дорога, то это уже не ПТ по определению.

    Тут тоже все запутано. На той же парковочной площадке достаточно большой площади нанесены, например, пешеходные переходы и дорожная горизонтальная разметка 1.18, что делается только на дороге.

    Так на больших парковках (вся территория не является ПТ) и есть дороги, которые ведут к прилегающим территориям (непосредственно парковочным местам).

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 15:42 Редактировалось umpel, 1 раз.
    siarzuk:

    Да, самостоятельная дорога. При выборе скорости необходимо учитывать также интенсивность движения, обзорность дороги и т.д.

    Это само собой, но Вы считаете, что по этой дороге разрешено ехать до 60км/ч?

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    zbarabanov:

    umpel:

    zbarabanov:

    почему?

    ГД относительно выезда из ЖЗ

    я к тому, что знаков нет никаких. как понять. что это выезд из ЖЗ?
    и там сквозной проезд есть

    Наличие возможности сквозного проезда не означает, что он для этого предназначен.
    На выездах из ЖЗ допускается не устанавливать знак приоритета, если ширина выезда менее 6м.

    Если не можете понять - уступайте.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    siarzuk:

    Так на больших парковках (вся территория не является ПТ) и есть дороги, которые ведут к прилегающим территориям (непосредственно парковочным местам).

    И по большой парковке ТЦ разрешено ездить до 60км/ч?

    Добавлено спустя 40 секунд

    ...а 20км/ч это только когда уже паркуешься на парковочное место?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 15:50
    umpel:

    Наличие возможности сквозного проезда не означает, что он для этого предназначен.
    На выездах из ЖЗ допускается не устанавливать знак приоритета, если ширина выезда менее 6м.

    Если не можете понять - уступайте.

    ничего не понял, как понять, что авто выезжает из ЖЗ/ПТ, если никаких знаков нет? по ширине выезда?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 15:52 Редактировалось umpel, 1 раз.
    siarzuk:

    Так на больших парковках (вся территория не является ПТ) и есть дороги, которые ведут к прилегающим территориям (непосредственно парковочным местам).

    С какой скоростью разрешено двигаться вдоль ТЦ?

    Добавлено спустя 52 секунды

    zbarabanov:

    как понять, что авто выезжает из ЖЗ/ПТ, если никаких знаков нет?

    по обстановке. не можешь понять - уступаешь всем.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 15:55
    umpel:

    по обстановке. не можешь понять - уступаешь всем.

    я хочу понять как по правилам, а не по обстановке

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1829

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 20 марта 2024 15:56
    umpel:

    siarzuk:

    Да, самостоятельная дорога. При выборе скорости необходимо учитывать также интенсивность движения, обзорность дороги и т.д.

    Это само собой, но Вы считаете, что по этой дороге разрешено ехать до 60км/ч?

    Если интенсивность движения, обзорность и т.д. позволяют и нет ограничивающих знаков, то разумеется можно.

    umpel:

    И по большой парковке ТЦ разрешено ездить до 60км/ч?

    Добавлено спустя 40 секунд

    ...а 20км/ч это только когда уже паркуешься на парковочное место?

    Верно. Только в реальной ситуации на таких парковках, как правило, скорость знаками ограничена, или обзорность дороги не позволяет двигаться с такой скоростью.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 15:59
    zbarabanov:

    umpel:

    по обстановке. не можешь понять - уступаешь всем.

    я хочу понять как по правилам, а не по обстановке

    По правилам - нет метода определения чего бы то ни было. Есть требования знать и соблюдать требования, а как ты определишь - только твоя проблема. Хоть по цвету травы - для ПДД важно только, чтобы ты правильно это делал.

    Добавлено спустя 57 секунд

    siarzuk:

    Если интенсивность движения, обзорность и т.д. позволяют и нет ограничивающих знаков, то разумеется можно.

    я приложил фото - разрешено сколько км/ч?

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    siarzuk:

    Только в реальной ситуации на таких парковках, как правило, скорость знаками ограничена

    Фото выше. Вы знаки видите? Я нет. Какое действующее ограничение скорости на территории между парковочными местами и ТЦ? Ответ есть у Вас?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 16:02
    umpel:

    zbarabanov:

    umpel:

    по обстановке. не можешь понять - уступаешь всем.

    я хочу понять как по правилам, а не по обстановке

    По правилам - нет метода определения чего бы то ни было. Есть требования знать и соблюдать требования, а как ты определишь - только твоя проблема. Хоть по цвету травы - для ПДД важно только, чтобы ты правильно это делал.
    это все понятно, но по каким признакам/пунктам ПДД определить на данном перекрестке у кого преимущество?
    или это не перекресток?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 16:04
    zbarabanov:

    по каким признакам/пунктам ПДД определить на данном перекрестке у кого преимущество?

    Вы видите ЖЗ справа?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 16:07
    umpel:

    zbarabanov:

    по каким признакам/пунктам ПДД определить на данном перекрестке у кого преимущество?

    Вы видите ЖЗ справа?

    вижу. и слева вижу и прямо и сзади

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 16:08
    zbarabanov:

    вижу. и слева вижу и прямо и сзади

    тогда уступайте по правилу помехи справа т.к. Вы тоже находитесь в ЖЗ и это равнозначный перекресток.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 16:10
    umpel:

    zbarabanov:

    вижу. и слева вижу и прямо и сзади

    тогда уступайте по правилу помехи справа т.к. Вы тоже находитесь в ЖЗ и это равнозначный перекресток.

    так правильно как? почему чуть дальше слева висит знак уступи дорогу выезжающим, а здесь нет?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 16:10 Редактировалось umpel, 1 раз.
    zbarabanov:

    так правильно как?

    zbarabanov:

    вижу. и слева вижу и прямо и сзади

    umpel:

    тогда уступайте по правилу помехи справа т.к. Вы тоже находитесь в ЖЗ и это равнозначный перекресток.

    Добавлено спустя 44 секунды

    zbarabanov:

    почему чуть дальше слева висит знак уступи дорогу выезжающим, а здесь нет?

    так решил решающий что куда вешать или ширина выезда >= 6м

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2828

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2828
    # 20 марта 2024 16:12

    umpel, короче ясно, никакой конкретики, по обстановке :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 20 марта 2024 16:17
    zbarabanov:

    никакой конкретики

    куда уж конкретнее то? Действия полностью зависят от того, что ты видишь и что способен определить!
    Ты язвительно написал, что видишь ЖЗ сзади - получил ответ исходя из этого.