Расход топлива...........

Андрей Владимирович,

1. обьем воздуха,

2. рассчетный обьем топлива на этот обьем воздуха,

3. поскоррекция для случаев когда не удалось точно отмерять нужный обьем топлива, в итоге все равно будет влито столько топлива, сколько нужно для замерянного обьема воздуха

топливо вливает не по мензурке, а по времени открытия (со всеми коррекциями). а точная производительность данной форсунки - известна только богу, но никак не БК. ему известна усреднённая производительность с завода. и БК пытается относительно этой известной ему производительности и считать время открытия. и объём топлива расчётный берётся не из формулы а из топливной карты. где для разных режимов работы возможны разные соотношения воздух-топливо. но итог один - топливо льёт только форсунка. производительность её - константа для данной авто (на достаточно долгий промежуток времени, само собой если мотор в порядке). и не будут там заморачиваться ради показометра писать сложный алгоритм подсчёта расхода. проще посчитать суммарное время открытия. и так и считают что самое удивительное.

в поддержку этой версии кстати очень хорошо дизеля подходят современные. где уменьшение расхода - сигнал к тому что умирают форсунки. хотя по вашему - БК ни в жисть бы расход не уменьшил.

badguy, ептель, если судить по вашей логике, то бензомотор никогда не сможет достичь 14.7:1

да изначально льется порция по импульсу форсунок, и ЕЦУ свято верит что он влил ровно столько, сколько надо, но пото ЕЦУ смотрит посткоррекцию по выхлопу и видит, что лажа, и вносит коррекцию на время открытия ибо из-за износа/температуры/кривых рук, время открытия не пляшет с рассчетным

ЕЦУ знает что на 30гр воздуха ему надо влить 2гр бенза, после двух трех циклов, покрутив с посткоррекцией ЕЦУ таки добьется того что будет влито эти самые 2гр и при расчете расхода болт он ложил на итоговую длительность имульса, ибо она была уже 100 рас скорректирована, ЕЦУ знает что на 30гр воздуха ему ща надо влить 2гр, сверившись со всякими датчиками и лямбдами он впишет в расход либо эти 2гр, если все ок, либо больше, если богатим, либо меньше, если бедним

Андрей Владимирович, интересно - а откуда двигатель узнает сколько именно кислорода у него вдулось в цилиндр? сколько воздуха - ладно. а вот и именно кислорода? про маф рассказывать не нужно - не сильно точный девайс (особенно учитывая что от него до цилиндра - куча мест забавных есть, да и расстояние большое). ну а мап с лопатой - еще хуже.

основная посткоррекция - по датчику кислорода в выхлопе. и там уже пофиг сколько кислорода намерял комп. главное - сколько его осталось в выхлопе.

а все измерения до цилиндра - это всего лишь приблизительная оценка. которая затем корректируется обратной связью по датчику кислорода (а то и по датчику бедной смеси). ибо как не меряй - точно до грамма количество кислорода попавшего в цилиндр не вымеряешь (учитывая что это постоянно меняющаяся величина). зато - можешь отлично увидеть по выхлопу - насколько точно измерил. и внести коррекцию в измерения.

badguy, расходомер + давление + температура

в общем случае безусловно кажется что обьем кислорода подсчитать сложно

но алгоритмы апроксимации слишком давно откатываются и вылизываются

можно уверенно сказать что обьем кислорода современные ЕЦУ высчитывают достаточно точно

ведь надо понимать что помимо лямбда зонда есть еще датчик детонации вместе можно контролировать как износ системы впрыска, так и процент содержания кислорода

ну при соотношении 14.7:1 сопоставить степень влияния погрешности?

если ошибиться на одну единицу доли воздуха то это скажется как ошибка в 10/147 доли топлива... как-то фигня совсем и приемлимо

кстакти именно поэтому я и сказал что для ЦР все куда точнее, ибо там все совсем иначе и привязка идет не к воздуху а к равномерности угловых скоростей коленвала и к давлению в рампе + форсунки куда более точные изделия нежели бензиновые и проходят предварительную калибровку с присвоением кода, который по сути и является индикатором производительности, который в дальнейшем еще и испытает дополнительные корректировки

Андрей Владимирович,

а взять вагком и посмотреть лайв дату слабо? так четко видно что куда и как приходит

Вот возьмите и посмотрите. А не рассказывайте небылицы. Про алгоритмы и как они обкатаны. Вы писали эти алгоритмы? Имеете хотя бы представление как это делается?

Я имею представление, если что.

кстати в вспомнил, в опкоме показания бк корректируются только один способом - заданием правильного tyre circumference

Андрей Владимирович,

вот цитатка как оно считается

где в этой цитате указание что эти данные выводятся водятлу на показометр?

тут всего лишь очень отдалённое описание самого принципа подсчёта, и то эбу и для впрыска.

я как разработчик ПО (и программист в частности) достаточно неплохо понимаю механизмы и логику разработки и создания разных систем. и мне просто напросто непонятно почему вы считает что эбу должен где-то там в себе старательно сохранять лишние параметры (а именно количество топлива). когда от него в данный момент времени требуется всего лишь одно - выдать длительность импульса открытия форсунки. количество топлива - неявная промежуточная величина в расчётах. тратить время на то что бы её еще куда то записать - глупо и бессмысленно. проще выдать длительность на форсунки и заодно её же добавить к общему времени открытия. а вот дальше сам показометр отлично может оперируя тремя величинами показать нам средний или моментальный расход.

или расскажите как в вашей схеме посчитать моментальный расход (л/ч)? только без заумных сложных формул и кучи параметров. ибо поверьте мне - любой разработчик примет в качестве показометра тот алгоритм который проще в реализации. и в котором меньше шансов получить ошибку. ибо в формуле А/Цэ*Бэ - сложно ошибиться. главное не забыть про нулевое Цэ.

Yosic, вы слишком упираетесь непонятно за что, эти данные не выводятся сразу на экран, нет! эти данные отдаются в модуль БК, который их обсчитывает, но по сути это мгновенный расход и есть

уже готовый!!!

а вот механизмы как оно его суммирует в средний у каждого БК уже разный

от передачи длительности импульса уже давно ушли, ЕЦУ отдает на БК уже готовый мгновенный, по сути эта так же длительнсть импульса, только уже переваренная ЕЦУ, которую потом не надо корректировать внося поправки на износ и прочее

я привел скрин, потому как там тупо сырая инфа с блока управления двигателем, следующий параметр там длительность импульса, они рядом идут в одной группе, блок БК диагностируется в другом месте и там другие цифры и параметры

раньше в БК можно было калибровать расходомер, сейчас можно только корректировать одометр, это я хотел сказать приводя в пример размер резины

Андрей Владимирович:

САВА, нет способа замерить расход топлива точнее чем БК

если у вас получается 5.9 против 6.4, значит у вас набегает 0.5 погрешности на ваших замерах и на погрешностях ваших АЗС

странно, что меня еще не завалили вопросами, где находится колонка, которая переливает 10% топлива.

Даже если на 1000км я заливаю разное количество топлива +-1л, то погрешность 0.1л на 100км

Точнее способа, чем по пистолету не может быть. БК считает по одному ему известному алгоритму. Точность показаний в техусловиях явно не значилась. Если показывает правильно, значит звезды стали в ряд и одна погрешность компенсировалась другой

САВА, никто не говорит что способ до отсечки чем то плох, он тоже достаточно точен чтобы +-0.5л померять расход

погрешность есть у обоих методов, у БК погрешность меньше, у "до отсечки" чуть больше, но оба метода вполне годятся чтобы относительно оценить свои расходы и прикинуть выбег