Ответить
  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    22 года на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 13 июня 2012 16:20 Редактировалось VirRus, 132 раз(а).

    Итак, решился я таки создать ветку по нашему дому на Беды 45, застройщик ООО Карпович.

    Для чего эта ветка:
    1) В первую очередь хотелось бы тут собирать полезную информацию для жильцов и владельцев паркинга.
    2) Если кто-то видит объявления на подъездах от председателя, пожалуйста дублируйте сюда. Будет ли то просто сообщение от себя или фото самого объявления - не важно. Фото, конечно, предпочтительнее.
    3) Вынесение на обсуждение общих вопросов и собраний.

    Данные застройщика
    ООО Карпович, Мележа 5/1, 220113, МИНСК, Тел. 017 2375814
    Обсуждение ООО "Карпович" на Онлайнере

    Тема Облигации от Застройщика жилья. Кто сталкивался?

    Устав ТС Первый Дом

    Товарищество собственников "Первый дом"
    г.Минск, ул. Мележа 5 корп. 1, ком. 100
    ОАО "Белгазпромбанк" , код 742
    УНП 191233370, ОКПО 378900695000
    р/с 3015000001320 в городской дирекции №2
    Председатель: Зеленевский Анатолий Иосифович 8(017) 2684794, +375 44 545-99-15
    Инженер: +375 44 5459945
    Бухгалтер: 8(017) 2684794

    ГРАФИК РАБОТЫ ТС:
    Пн,Вт, Чт, Пт: 9:00 - 17:20 обед 13:00-13:20
    Ср 11:40-20:00 Обед 14:40-15:00

    Приемные часы:
    Ср 17:00-20:00
    Пт 10:00-13:00

    1) Оплатить госпошлину за регистрацию - 20 000 бел. руб. На расчетный счет №3602911080522
    2) Подать председателю копии свидетельства о регистрации, техпаспорта, квитацию об оплате госпошлины, паспорт, мужчинам еще и военный билет.
    Мужчинам предварительно нужно встать на учет в военкомате Советского района: ул. Коласа Якуба 15/а, кабинет 34, понедельник-пятница с 8:00 до 17:00, обед с 13 до 14 тел: +375 17 2920011
    Выписываться по месту старой регистрации не нужно. это делается автоматически. То же самое касается военкомата.
    Чтобы оформить заявку на подключение домашнего телефона - нужно обратиться в Белтелеком по адресу: ул. Старовиленская, 87, пн- пт: 8.00 - 20.00, сб: 9.00 - 17.00, перерыв: 11.40 - 12.00; 16.00 - 16.20, вс – выходной
    Тел. (+375 17) 2003498
    Адрес: ул. Богдана Хмельницкого 6
    С собой иметь: паспорт и документы на квартиру (синее свидетельство собственника и техпаспорт(возможно не нужен. не помню))
    Потом пройдет месяц/два и ваш лицевой счет появится в платежных системах. (anib (с))
    ТВ: CosmosTV, цифровое телевидение в тестовом режиме(бесплатно) от провайдера http://www.flynet.by.
    Интернет:
    http://www.flynet.by - уже можно подключаться.

    за квартиру: Платежи > г. Минск > Коммунальные платежи > Кв.плата,вода,другие ком.услуг
    За парковку пока осталась прежняя система: г. Минск -> Коммунальные платежи -> Товарищества собственников -> Советский р-н -> Первый дом -> Коммунальные платежи
    В обоих случаях вводим лицевой счет указанный на "жировке"

    Любая помощь в наполнении FAQ приветствуется!
    Какая информация нужна? будем брать пример с соседних тем товариществ. Делимся!

    Предлагаю создать список контактов и список жильцов. Всем "живым" и активным жильцам/владельцам предлагаю отписаться в какой секции и на каком этаже он живет или будет жить. На основании этих данным в дальнейшем создадим шахматку. (у некоторых товариществ указывают имя и возраст жильцов)
    Постепенно будем "причесывать" ветку.

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна и двери балконов/лоджий
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!

    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком. Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе. И уточнять сроки их устранения.

    Основное внимание уделите приемке окон, так как они не самого лучшего качества. В первую очередь посмотрите чтобы не было царапин на стеклах, рамах, подоконниках. Окна должны открываться плавно ни за что не цепляясь. Чуть что, требуйте регулировки. Идеальный вариант- показать знакомому специалисту. Вокруг рам не должно быть щелей. Это касается балконных рам. Проверьте качество штукатурки. Желательно взять 2-ух метровый уровень и посмотреть плоскости и вертикали. Не должно быть больших перепадов. Так же места стен, где есть трещины, нужно простучать, что бы не было глухого звука. Есть вопросы и к кладке перегородок. Встречаются стены, которые "шатаются". Они не закреплены к потолку "закладными". Такое есть в секции В. Кто уже живет- жалуются на звукоизоляцию. Но здесь уже ни чего не изменишь. Такое встречается почти во всех новостройках. Проверьте радиаторы на сколы и царапины. Но в целом качество работ по дому вполне удовлетворительное. Так что сильно не заморачивайтесь. Берегите нервы.

    ПЕРЕПЛАНИРОВКА КВАРТИР. СОГЛАСОВАНИЕ
    Ветка на onliner.by Утверждение перепланировки и все, что с этим связано.

    В период проведения переустройства и перепланировки помещения запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы, создающие шум или вибрацию;
    начинать работы, создающие шум или вибрацию, ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    применять при производстве работ оборудование и инструменты, от работы которых уровень шума и вибрации превышает установленные санитарные нормы;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами эвакуационные пути, другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 1805, редакция 2010 года - глава 3, пункт 20.

    Думаю, что если очень уж нужно пошуметь в выходные, достаточно это согласовать с ближайшими соседями, и не возникнет никаких конфликтов. Все ведь люди! Ремонт то делать нужно делать в каждой квартире(вчера, сегодня, завтра). Давайте жить дружно!

    Многих интересует вопрос объединения кухни и балкона. Если у кого-то уже имеется опыт, напишите, плиз, холодно или нет, утеплялись дополнительно (если да, то как)? Меняли стеклопакеты? Ставили дополнительно радиатор на балкон? В общем, делимся опытом! можно в личку, чтобы не светить свои ники для всех, а я уже буду добавлять инфу в шапку.

    Сразу хочу обратить внимание, что такие перепланировки запрещены и никто их вам не одобрит! Объединяя у себя балкон и кухню вы "воруете" тепло у соседей. Т.е. когда проектируется дом, то делают расчет тепла потребляемого домом для поддержания температуры в жилых помещениях исходя из площадей и теплоизоляции материалов. если вы расширяете у себя жилую площадь за счет балкона, то вашей квартире нужно больше тепла для поддержания нужной температуры. Соответственно у соседей будут холоднее батареи, т.к. вы будете потреблять больше тепла, чем предусмотрено проектной документацией. Кроме того, нет смысла объединять если у соседей снизу и сверху не будут объединены. Если у соседей нет объединения, то вы дополнительно будете греть им пол и потолок балконов, что повлечет еще большие теплозатраты на отопление. Жалоба любого из соседей на холод может вызвать проверку по всему дому на предмет вмешательства жильцов в систему центрального отопления. И тогда вам будет светить штраф + восстановление перегородки между кухней и балконом. Грубо говоря, внося изменения в систему отопления, вы заведомо делаете подлянку своим соседям в угоду своим хотелкам увеличить площадь. Тем самым ни во что не ставите своих соседей. Давайте будем уважать друг друга!
    Если я где-то не прав, прошу поправить

    Вариант Устава ТС от killka83 по этой ссылке: Устав

    Оперативно отвечаю на лс.
  • i_watching_u Junior Member
    офлайн
    i_watching_u Junior Member

    40

    12 лет на сайте
    пользователь #1186773

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 19 октября 2015 22:24 Редактировалось i_watching_u, 1 раз.

    Добрый вечер, если члены правления читают этот форум, то тогда вопрос:
    - когда уберут в 5-ой секции с пола 1-ого этажа эту "порнографию" и заменят на более современное покрытие? (цена вопроса 1-1,5 млн)???
    - насколько сложно установить пластиковые уголки на ободранные откосы(цена вопроса 200т)???
    возможно похожая ситуация и в остальных подъездах...
    Как говорится, дом начинается с парадного входа...

    Начните с мелочей, я не против новой детской площадки, но не думаю, что это то, что необходимо было установить перед холодами и началом зимнего периода, можно было б и весной купить и смонтировать.

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 19 октября 2015 22:32 Редактировалось dana_int, 4 раз(а).

    i_watching_u,
    спасибо за фотки. Еще замечание: в нашем замечательном грузовом лифте следовало бы поменять изгаженный защитный картон на стенах (может, и убрать совсем?, ремонтов вроде уже не cлышно, но наверное, рано пока).

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • Niko_B Member
    офлайн
    Niko_B Member

    122

    20 лет на сайте
    пользователь #56199

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 19 октября 2015 23:32
    i_watching_u:

    - когда уберут в 5-ой секции с пола 1-ого этажа эту "порнографию"

    Ну зачем вы так...возможно эту реликвию передал один из жильцов, сняв со стены :) весьма по домашнему в 5 секции, чем то напоминает правда парадную 5-этажной хрущевки :((

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 19 октября 2015 23:43

    Фото не отражает всего убожества реликвии, вытертой, очевидно, при перетаскивании мешков со строительным мусором. Но дело не в этом несчастном коврике, а в покалеченных стенах.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 20 октября 2015 08:07
    i_watching_u:

    - насколько сложно установить пластиковые уголки на ободранные откосы(цена вопроса 200т)???

    Это как нужно плохо относится к собственному подъезду, чтоб позволить рабочим довести его до такого состояния. Безобразие сделано вашими же жильцами (или с их попустительства). Вот уж правду говорят "Чисто не там где убирают, а там где не мусорят".

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 20 октября 2015 08:19 Редактировалось dana_int, 3 раз(а).

    Aleksei,
    на этапе ломки стен и выноса мусора многие не появляются в квартирах, а, увы, просто передают ключи строителям, и те творят, что хотят. Что портят в основном не жильцы, а их грузчики и ремонтники, я даже не сомневаюсь - весь грузовой лифт исписан наскальными изображениями с координатами тех самых ремонтников. Чтобы этого не происходило, нужен был консьерж с самого момента ввода секции в эксплуатацию, как это делают в тамбазовских домах на Богдановича.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 20 октября 2015 08:33

    dana_int, что ж так не изгадили стены в 4-ой секции? Рабочие другие?

    Нет, конечно, царапин много, но алюминиевые уголки на стенах целые.

    dana_int:

    на этапе ломки стен и выноса мусора многие не появляются в квартирах

    Так я про то и пишу, наплевательское отношение.

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 20 октября 2015 08:50 Редактировалось dana_int, 2 раз(а).

    Мой респект 4-ой секции. Aleksei, я никого не оправдываю. А с рабочими кому как повезет. Но сейчас речь не о том.

    P.S. Если я не ошибаюсь, в Вашей секции проводился опрос по консьержу. И что решили? Если не секрет.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 20 октября 2015 09:47
    dana_int:

    P.S. Если я не ошибаюсь, в Вашей секции проводился опрос по консьержу. И что решили? Если не секрет.

    Сегодня последний день голосования. Думаю, большинство против.

  • _Andrew_tyt_ Member
    офлайн
    _Andrew_tyt_ Member

    343

    16 лет на сайте
    пользователь #177456

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 20 октября 2015 10:14
    Aleksei:

    Это как нужно плохо относится к собственному подъезду, чтоб позволить рабочим довести его до такого состояния. Безобразие сделано вашими же жильцами (или с их попустительства). Вот уж правду говорят "Чисто не там где убирают, а там где не мусорят".

    Аналогично и в 6 секций: стройбанам до сиреневой звезды состояние подъезда, а хозяева либо не могут либо не хотят контролировать своих работников. При чем глядя на эти рожи, диву даешься как можно таких нанимать и пускать к себе в квартиру. Пару раз ловил таких отморозков с сигаретой в зубах в лифте. Поэтому и каждый вывоз мусора/привоз материалов - это сломанный лифт и полностью изгаженный подъезд. Когда делал ремонт, за своими стройбанами лично всё убирал и постоянно напоминал как пользоваться лифтом.

  • _Andrew_tyt_ Member
    офлайн
    _Andrew_tyt_ Member

    343

    16 лет на сайте
    пользователь #177456

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 20 октября 2015 17:00

    Если позволите, еще одно предложение правлению. Было бы неплохо навести порядок с парковочным дурдомом на проезде от Беды до Литературной:
    1 На перескрестке с Беды закругления запаркованы, при чем запаркованы абы как и в метре от бордюра. Обзор сильно ограничен. Недавняя авария это подтверждает.
    2 Места занижений бордюров на пешеходной дорожке тоже запаркованы. Прощемиться с детской коляской через проезд на эту пешеходную дорожку то еще испытание: идти приходится по проезжей части (потому что дорожки по бокам уж очень узкие), потом из-за паркунов приходится искать щель достаточной ширины чтоб выйти на пешеходную дорожку вдоль Беды.
    3 Наш внутренний перескресток тоже запаркован и тоже абы как. Сегодня из-за черной вольво xc60 повернуть направо от 5 секции можно было только в 2 приема. Ладно я на легковой потыкался, послал проклятие в космос и поехал дальше, а как мусоровоз или что-то бусоподобное там пролезет, не представляю. Кстати, хозяин этой вольвы видимо очень занятой человек и редко обременяет себя заботой об окружающих, не первый раз протискиваюсь мимо его премиума в считаных сантиметрах.

    В качестве решения предлагаю покрасить бордюры в желтый цвет и положить пару полусфер. Спасибо за внимание.

  • killka83 Senior Member
    офлайн
    killka83 Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #308296

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 20 октября 2015 17:45 Редактировалось killka83, 1 раз.

    "и положить пару полусфер" - уже за просто так не получится...
    и кстати....
    Глава 19. Остановка и стоянка транспортных средств
    143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:
    143.16. на проездах во дворах со стороны, прилегающей к жилой застройке;

  • dm65 Member
    офлайн
    dm65 Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #1457786

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 20 октября 2015 17:47 Редактировалось dm65, 1 раз.
    _Andrew_tyt_:

    Если позволите, еще одно предложение правлению. Было бы неплохо навести порядок с парковочным дурдомом на проезде от Беды до Литературной:
    1 На перескрестке с Беды закругления запаркованы, при чем запаркованы абы как и в метре от бордюра. Обзор сильно ограничен. Недавняя авария это подтверждает.
    2 Места занижений бордюров на пешеходной дорожке тоже запаркованы. Прощемиться с детской коляской через проезд на эту пешеходную дорожку то еще испытание: идти приходится по проезжей части (потому что дорожки по бокам уж очень узкие), потом из-за паркунов приходится искать щель достаточной ширины чтоб выйти на пешеходную дорожку вдоль Беды.

    Хочу уточнить. Самая недавняя авария была на внутреннем перекрестке - один поворачивал на 5-ую секцию, другой споро выезжал на Беды со стороны Литературной. Тузанули друг друга ровненько на углу 5-ой секции.
    При Никитине обсуждалась задумка установить успокоитель движения в конце проезда, у Литературной. Из внимания к пешеходам, которым "приходится идти по проезжей части", в том числе. Похоронено?

  • _Andrew_tyt_ Member
    офлайн
    _Andrew_tyt_ Member

    343

    16 лет на сайте
    пользователь #177456

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 20 октября 2015 18:02
    killka83:

    Глава 19. Остановка и стоянка транспортных средств
    143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:
    143.16. на проездах во дворах со стороны, прилегающей к жилой застройке;

    К сожалению, наших людей такие мелочи не останавливают

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    dm65:

    Хочу уточнить. Самая недавняя авария была на внутреннем перекрестке - один поворачивал на 5-ую секцию, другой споро выезжал на Беды со стороны Литературной. Тузанули друг друга ровненько на углу 5-ой секции.

    Я имел ввиду вот эту аварию http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4625139&p=83035516#p83035516

  • killka83 Senior Member
    офлайн
    killka83 Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #308296

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 20 октября 2015 19:40

    Мешает? Пока вызывайте гаи.
    После землеотведения можно будет думать.

  • _Andrew_tyt_ Member
    офлайн
    _Andrew_tyt_ Member

    343

    16 лет на сайте
    пользователь #177456

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 20 октября 2015 21:02
    killka83:

    Мешает? Пока вызывайте гаи.

    Обращение в ГАИ проблему не решит - одного оштрафуют, другой припаркуется. На выезде на Беды основные паркуны - это посетители суши-хат и алкомаркета, их вообще выловить проблематично. К тому же на каждого писать заявление+фото+ехать в ГАИ, извините, на это никакого времени не хватит.
    В наших реалиях пробема решается только полусферами (и то не всегда). Если ТС организует закупку, покраску, установку, то я готов поучаствовать финансово. Надеюсь для этого не надо никаких голосований проводить.

  • killka83 Senior Member
    офлайн
    killka83 Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #308296

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 20 октября 2015 21:09

    Ну если идет речь о полусферах на внешке, то их надо сажать на штыри.

  • dm65 Member
    офлайн
    dm65 Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #1457786

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 21 октября 2015 10:17
    _Andrew_tyt_:

    Я имел ввиду вот эту аварию http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4625139&p=83035516#p83035516

    Я Вас понял. Но после этого было ДТП прямо в проезде.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 21 октября 2015 10:48

    Возможно, скоро у всех так будет.

  • billy_bon Member
    офлайн
    billy_bon Member

    366

    16 лет на сайте
    пользователь #208603

    Профиль
    Написать сообщение

    366
    # 21 октября 2015 10:57
    Aleksei:

    Возможно, скоро у всех так будет.

    А возможно и нет :D Время покажет.