Ламповые усилители реальность и иллюзии

larion:

Амплитуды или действующего?

Эффективное

meandr 63:

andrejj-medan:

Что не так, поправите.

andrejj-medan, маловато Ra для шестиомной нагрузки. Для двух спаралеленых 6П3С нужно (по миниму) 2,2 ком(лучше 3 ком).
У вас 1,7 ком. Будет великовата 2я гармоника и плохое демпфирование.(это не из теории,из личного опыта ).

Ну что ,взять и опровергнуть ваше заявление,телепат вы наш!!! Как вы можете писать 2,2 ком,3 ком на расстоянии,не видя усилителя,не зная режимов ламп,тока,напряжения!!! ( а ведь от этого зависит внутреннее сопротивление лампы и следовательно всё остальное) Не зная на какой акустике слушает владелец. Мне и тысячам меломанов,вообще плевать на демпфирование. Кто решил,что сопротивление усилителя должно быть низким? Половина меломанов за токовое питание акустики, их акустики, а не промышленной трёх полоски ,с резиновыми динамиками.
Промышленные усилители , да , должны иметь малое сопротивление выходное,что б работали с любой акустикой.

Даташиты ламп Советских , давались не для того , что б их применяли в этих режимах,а для того , что бы снять с себя ответственность, за выход ламп из строя , от завышенных режимов, относительно рекомендованных. Те же самые импортные лампы ,всегда в УНЧ промышленных , использовались на полную,при анодных напряжениях 380-490 вольт и токах 30-50ма. Наша 6П41С в два раза больше рассеивает рекомендованную мощность,без ущерба. И в три раза больше с сокращением рабочего срока службы.За то как она поёт в таком режиме. И плевать меломану ,что проживёт лампа стоимостью 1$ ,один год , а не десять лет.
Во всех усилителях импортных,промышленных,завышено напряжение от даташитовских. 370 - 530 вольт анодное. 6550,КТ66,КТ88,6V6,6L6,7591,EL84. И ничего до сих пор работают лампы с тех далёких 60х годов.
Ни кого я не агитирую за пентод или Лучевой тетрод. Я одинаковое количество усилителей ремонтирую и на Лучевых тетродах и триодных. И изготавливаю одинаковое количество и триодных и на Лучевых тетродах. Так что у меня есть с чем сравнивать,при чём каждый день новые усилители. Берём японский усилитель класса HI-FI ,как заявлено производителем с 80 года. Как написано на усилке и на его ТВЗ. Триоды на выходе мощные 8045G , измеряем АЧХ. Завал с 12 кГц,нет воздуха. Меняю на КТ88, (благо цоколёвка одинакова) подаю на экранную питание и снимаю опять АЧХ Линейно до 25 кГЦ. Владельцы триодных усилителей рады!!! Так кому я должен верить ,вам с вашими сказками,или факту измерения и отслушивания? И так десятки раз,с десятками усилителей. Или ставим переключатель триод-УЛ режим. На лампе 6L6 согласовываю всё,измерения провожу. Начинаем слушать с клиентом меломаном. Всё , через три переключения , забывает о переключателе клиент. В Пентоде ,ширина сцены,драйв,воздух,серебро тарелочек. В триоде, срань с искажениями и зажатым звуком - относительно звучания в пентоде. Но если не слушать пентодное звучание - то нормально звучит триод. Мозг доделывает работу которую не может сделать триод. Каждый остаётся при своём мнении. Продемонстрировать и убедится в том что я написал,можно только при встрече (а ко мне ежегодно приезжают со всего СНГ меломаны на прослушку и общение) когда отдыхают в Крыму. И все , при слепом тесте , выбирают ПЕНТОДНОЕ включение в усилителе. И все выбирают двух такт. Так что не надо ЛЯ.ЛЯ ! Каждый при своём мнении остаётся.Я выкладываю материал,для тех кому это может понадобится,а не для скептиков.
На счёт Спектролаба или Шмелёва измерительного комплекса. Советую почитать,а не от балды писать чушь.Если карта звуковая , при замыкании между собой входного и выходного шнура, рисует горизонтальную линию на экране,то на ср...ь сколько она стоит,пусть хоть 2$ . Она точно нарисует АЧХ усилителя и любого трёх полюсника , подключенного к этим шнурам измерительным.

А этого и не надо. Достаточно поставить тумблер Триод-пентод и сравнить звучание у себя дома.

василичь:

Ну что ,взять и опровергнуть ваше заявление,телепат вы наш!!! Как вы можете писать 2,2 ком,3 ком на расстоянии,не видя усилителя,не зная режимов ламп,тока,напряжения!!!

Я исхожу из того,что внутренне сопротивление(в среднем у 6П3С в триоде 1,2-1,5 ком. Беру альфу по минимому-3!(лучше 4) и считаю.Не думаю что у него анодное 450в. Ua для 6п3с в триоде я беру 320-330 вольт,Ia-55-60 ma. Я надеюсь.что Андрей выложит режимы сюда,вот тогда и посчитаем точнее.

На стапелях(почти закончен) SE на 6С5С+6П7С(в триоде). Не думал что семерка так будет звучать.Классика.
Выходной каскад Ua- 320v,Ia-60 ma,Uсм-26,5 v,Ra-5ком. Драйвер Ua 155 v,Uсм - 4v.Измерениями еще не занимался.
Выходники намотаны на железе трансов ОСМ-0,16. Межкаскадные кондеры МКВ 0,25х250в(53 г.в ).

вот что получилось.

larion:

meandr 63, готов презентовать какое-то количество 6п7с и 807-х.вряд ли буду на них чета делать.Ну если Вам еще есть куда складывать .....

Вот если бы кто одну УО186 презентовал. Г807 есть,панелей нет,а вот от 6П7С не откажусь(штук шесть)

meandr 63:

Г807

Такие? http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-2pcs-new-ceramic-5pin ... 72931.html

Если 4 шт, то дешевле http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-4pcs-new-ceramic-5pin ... 73933.html

Есть и колпаки какие-то http://ru.aliexpress.com/item/10PCS-ceramic-9mm-electron-vacuum-a ... 37186.html

Да можно любые. Главное чтоб нужные.

meandr 63, 6п7с нашел только три штуки на фоне 13шт.807-х.Были же еще с коричневым цоколем,насколько помню,но пока не найду....Железных еще нашел 6жХ скока-то,6э5п и пару 6п9(одна новая похоже,вторая внешне слегка потерта),вы их вроде полюбили.В общем,если понадобится чего,поделюсь-куда их столько ....

meandr 63:

А колпаки эти использовать,от безысходности.Керамика,а внутри луженая жесть.Два раза снял-одел,и он уже не держится.

Еще такие есть http://ru.aliexpress.com/item/2PCS-Small-size-Micarta-electron-va ... 83849.html
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2PCS-BLACK-BAKELITE-T ... 15123.html
В общем, есть у них всё, только разного качества. Заказать можно без проблем.

larion:

пентод без ОС это неправильно ......

Читаю и не врубаюсь, о какой ОС речь идёт? ОООС, местная ОС или ОС благодаря УЛ включению ТВЗ?