Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 31 декабря 2016 20:36
    anthropocide:

    Но у меня в сумеречное время и в темноте зрение очень хорошее (насколько это вообще возможно в таких условиях), по сравнению с очками и линзами ухудшений не вижу. А эти засветы вокруг ярких объектов (например на экране компьютера) присутствуют и при дневном освещении...

    То, что вы описываете не является эффектом гало. Гало - это "светящийся" ореол вокруг источников света в тёмное время суток.
    Не впечатляйтесь раньше времени, не зря же в послеоперационных рекомендациях присутствует -- ограничение зрительных нагрузок (компьютер, чтение и т.п.) в течение 7-14 дней.

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13033

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13033
    # 1 января 2017 12:08

    a_dim_a, у меня в очках гало ))

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 января 2017 22:57
    AutVit:

    a_dim_a, у меня в очках гало ))

    Медицина тут бессильна...)))

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13033

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13033
    # 1 января 2017 23:52

    a_dim_a, я к тому, что близорукие должны страдать (( А люди через неделю после многих лет близорукости хотят зрение идеальное

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • AstapovaDasha Neophyte Poster
    офлайн
    AstapovaDasha Neophyte Poster

    26

    8 лет на сайте
    пользователь #1981890

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 2 января 2017 13:40

    большая запись на консультацию в новое зрение, кто подскажет? хочу проконсультироваться прежде, чем решусь на коррекцию

  • Ал Member
    офлайн
    Ал Member

    156

    22 года на сайте
    пользователь #1567

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 2 января 2017 14:56

    Уважаемые представители Оптимед, расскажите, пожалуйста, более подробно про заявленную вашим центром новую технологию Smart Pulse. Как то минимум упоминаний в сети, несмотря на то, что якобы она представляет из себя какое-то серьезное новшество и доступно у вас аж с октября 2016.
    Как я понял, это некое программное усовершенствование построение модели роговицы. А суть метода коррекции остается той же – (SUPER)LASIK. И так как этот «upgrade» этого метода еще молодой и нет достаточной статистики, мы не можем явно говорить о каких то реальных преимуществах. Так ведь? При этом просто подметил, что при этом у вас теперь в прейскуранте не заявлено процедур без этого upgrade. Вы в ней абсолютно уверены?
    Заранее благодарен.

  • SEREGA6699 Member
    офлайн
    SEREGA6699 Member

    423

    13 лет на сайте
    пользователь #384468

    Профиль
    Написать сообщение

    423
    # 3 января 2017 20:02

    Всем здравствовать.
    После пары лет мучительного выбора делать коррекцию или нет, решил таки делать. Хотя даже не знаю, показана ли мне эта операция. В связи с чем вопросы к уже прошедшим сию процедуру минчанам: по каким критериям выбирали клинику, что в итоге выбрали, и насколько остались довольны результатом и процессом?
    Заранее благодарен всем ответившим.

    .
  • xyz79 Senior Member
    офлайн
    xyz79 Senior Member

    1391

    13 лет на сайте
    пользователь #453738

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 4 января 2017 16:18

    Доброго дня!
    Уважаемых специалистов прошу разъяснить человеку непосвящённому: у мамы катаракта, в разных клиниках работают разными материалами, вот и не можем определиться, какой выбрать - Рейнер SN60 Англия или Алкон IQ США? Оба хрусталика начального, так сказать, уровня, монофокальные, первый чуть дешевле, второй чуть дороже. Насколько я понял - аналоги, производители известные. От выбора хрусталика зависит и выбор клиники.. Посоветуйте, как быть..

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    8 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 4 января 2017 16:47 Редактировалось BTS_Army1, 1 раз.

    Пока тоже на стадии выбора. В нашем случае сказали - можно делать коррекцию любым способом . ( обследование прошли в 2-х клиниках с одинаковыми заключениями). Операцию планирую дочке, поэтому выбор ответственный

    У меня сейчас возник такой вопрос.
    Насколько имеет значение время воздействия лазера при операции? Минимальное время воздействия (1,4 c /1 диоптрия -это действительно более предпочтительно и влияет на минимизацию возможных побочных эффектов или травматизацию? Стоит ли это учитывать как критерий выбора?

    что в действительности имеет значение (время воздействия лазера , приставка"супер" или методика "фемто"?), за что бы стоило переплатить, делая операцию своему ребенку?

  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 4 января 2017 17:39
    2067326:

    Минимальное время воздействия (1,4 c /1 диоптрия -это действительно более предпочтительно и влияет на минимизацию возможных побочных эффектов или травматизацию? Стоит ли это учитывать как критерий выбора?

    Время воздействия - это объективный показатель быстродействия и, соответственно, технологичности лазера. 1.4 с/дптр - это скорость работы 500Гц эксимер-лазеров последнего поколения, и здесь все просто, новее лазер - лучше результат. Вот, например, сравнение точности 400Гц и 500Гц установок.

    2067326:

    что в действительности имеет значение (время воздействия лазера , приставка"супер" или методика "фемто"?), за что бы стоило переплатить, делая операцию своему ребенку?

    Лично мое мнение - можно поискать и переплатить за FemtoLASIK с эксимер-лазером последнего поколения. На приставку Super нет смысла обращать внимание, так как Lasik с анализом волнового фронта лучше этой технологии.

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    8 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 4 января 2017 18:03 Редактировалось BTS_Army1, 1 раз.
    SPL:

    переплатить за FemtoLASIK с эксимер-лазером последнего поколения

    Собственно проблема выбора возникла потому, что там, где есть быстрый лазер последнего поколения, там нет FemtoLASIK . Сочетания этих двух в Минске нет насколько понимаю
    Поэтому и думаю , что предпочтительней из этих двух вариантов

    но это конечно, если не учитывать все другие плюсы и минусы выбора клиник, а также цену.
    Еще мне сказали, что при ФемтоЛасик человеческий фактор сведен к минимуму, а при обычном Ласик руки хирурга имеют значение. Так ли это?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 4 января 2017 22:23
    2067326:

    Лично мое мнение - можно поискать и переплатить за FemtoLASIK с эксимер-лазером последнего поколения. На приставку Super нет смысла обращать внимание, так как Lasik с анализом волнового фронта лучше этой технологии.

    А не могли бы вы обосновать данные выводы? Зачем преплачивать за фемто? Чем он действительно(!) лучше? Чем вы руководствуетесь, когда говорите, что в данном случае (а мы говорим о конкретном случае) WFO или WFG лучше, чем Super или Custom или ещё какая-либо "нечисть" :) лучше?
    Не обижайтесь, просто говорить лозунгами у нас все мастера, а простым людям потом разгребать.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    2067326, делайте, где больше антураж понравится. При стандартных показателях, кроме психологической удовлетворенности, отличий вряд ли получите.

    Рефракционный хирург
  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 4 января 2017 23:21
    Nachalnik1234:

    Зачем преплачивать за фемто? Чем он действительно(!) лучше?

    Femtosecond laser was superior to microkeratome-assisted LASIK in terms of flap thickness predictability and the speed of visual acuity recovery. A negative relationship in the regression analysis between increasing flap thickness deviation and visual acuity recovery was confirmed. [Link]

    Nachalnik1234:

    Чем вы руководствуетесь, когда говорите, что в данном случае (а мы говорим о конкретном случае) WFO или WFG лучше, чем Super или Custom или ещё какая-либо "нечисть" лучше?

    Раз уж на то пошло, то WFG и WFO лучше Super хотя бы тем, что существуют :)

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 4 января 2017 23:29

    SPL, может Вы не в курсе, но ни Цимера, ни Амадеуса в РБ нет. Инфа не применима в наших условиях.
    Ну, а касаемо последнего у меня аргументов нет. :)

    Рефракционный хирург
  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    8 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 4 января 2017 23:45 Редактировалось BTS_Army1, 2 раз(а).
    Nachalnik1234:

    делайте, где больше антураж понравится

    ну по антуражу понятно :) в любой частной клинике персонал вышколен,мотивирован, предельно внимателен, сопереживают. А еще бесплатные бахилы, может чай с конфетами.... Приятно.Но это ведь не главное.

    пока рассматриваю 2 варианта, где есть свои плюсы и минусы.
    1) 10-ка. Плюсы: большой опыт, ответственность в случае чего, наличие Фемто (если он действительно нам будет лучше). Минус - более высокая цена, особенно за приставку "Супер" и "Фемто"
    2) Вока. Плюсы: быстрый лазер последнего поколения, низкая цена (в том числе на Супер)),. Минусы: небольшой опыт, неясность поведения в случае возникновения к-либо проблем , фемто нет

    везде говорят - выбирайте, что хотите :insane:
    еще есть недели 2 , чтобы определиться. 19 ( почти 20 лет), зрение 3,5/-3,75, по другим данным -3,0/-3,5, толщина роговицы 540/542, противопоказаний нет.

    Может еще будут мнения , прошу поделиться , посоветовать или собственным опытом.

    Добавлено спустя 14 минут 7 секунд

    Или можно поставить вопрос по-другому. Что бы вы , доктора, выбрали для своего ребенка?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 5 января 2017 01:10

    SPL, и раз уж начали играть "козырями", вот более применимые данные:
    In the Alcon Wavelight FS200 femtosecond laser group, the mean right and left corneal flap thicknesses were 114.0±6.6 µm (range: 98-126) and 111.4±7.6 µm (range: 98-122). In the MORIA SBK microkeratome group, the mean right and left corneal flap thicknesses were 110.6±7.4 µm (range: 97-125 µm) and 108.2±6.1 µm (range: 78-123 µm), respectively
    А указанное Вами исследование ... там столько имхо спорных моментов! Но да не в этом суть. Стоит ли за это платить, если на выходе одно и тоже?
    2067326, я бы вообще своей дочери в таком возрасте и с таким минусом ничего б не делал. Во всяком случае пока. Хотя бы пока она сама не начнёт искать ответы на свои вопросы здесь, а не вы это делаете за неё.
    И еще , все ваши плюсы и минусы не отразятся с огромной долей вероятности на результате. Более того, они по-большей части ложные.

    Рефракционный хирург
  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2518

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2518
    # 5 января 2017 09:42
    2067326:

    19 ( почти 20 лет)

    Я бы не спешил, так как глаз растёт до 26 лет и зрение дальше будет скорее всего немного ухудшаться. У меня в 19-20 лет были те же -3 / -3,75, и к 26 годам постепенно сплыло ещё примерно на диоптрию, и только в 26 остановилось. Так что сделав коррекцию сейчас, возможно будет "откат" в ближайшие годы.

  • BTS_Army1 Member
    офлайн
    BTS_Army1 Member

    103

    8 лет на сайте
    пользователь #2067326

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 5 января 2017 10:08

    У нее уже давно такой минус, лет 5 так точно держится, вроде больше не падает. Наследственного фактора нет. Вообще не знаю откуда у нее это, у нас в семье по всем линиям у всех лет до 50 было отличное зрение. У деда только сейчас в 76 обнаружили катаракту, ну и по жизни дальтонизм..
    Дочка очки носить не хочет, все время в линзах, боюсь, что потом из-за этого будут хуже условия для операции

    Nachalnik1234:

    И еще , все ваши плюсы и минусы не отразятся с огромной долей вероятности на результате. Более того, они по-большей части ложные.

    что вы имеете ввиду?

    anthropocide:

    возможно будет "откат" в ближайшие годы.

    а в случае отката уже второй раз нельзя делать? например лет через 10

  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 5 января 2017 10:43
    Nachalnik1234:

    SPL, может Вы не в курсе, но ни Цимера, ни Амадеуса в РБ нет. Инфа не применима в наших условиях.

    Мы здесь обсуждаем не только белорусские клиники и используемые в них технологии и оборудование :)

    Nachalnik1234:

    А указанное Вами исследование ... там столько имхо спорных моментов! Но да не в этом суть. Стоит ли за это платить, если на выходе одно и тоже?

    Даже если и есть в нем что-то спорное, то это всего лишь одно из исследований. Большинство из них указывает на превосходство лазера - [1], [2], [3], [4], [5], есть нейтральные - [6], но я не нашел ни одного, в котором микрокератом оказался бы лучше.

    P.S. SMILE surgeries have superiority over femto-LASIK in lower risk of postoperative corneal staining and less reduction of corneal sensation.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    10 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 5 января 2017 11:35 Редактировалось Nachalnik1234, 2 раз(а).

    anthropocide, а можно обосновать научно про 26 лет, а то опять упираемся в "а у меня и моей бабушки было так". Не аргумент. У некоторых и в 36 лет -0,5 прирастает. И что дальше?
    2067326, я имел ввиду, что Ваши суждения или не важны в перспективе, или ложны.

    SPL, по Вашим ссылкам
    1) Начнем с того, что Hansatome - не самый "свежий" кератом. С того времени малость воды уже утекло.
    Я уже молчу, что 160 лоскуты делают сейчас только в "пещерах ледникового периода". Но более всего интересует факт, что при планируемом 160, столько никогда (!) не получали. Я сомневаюсь в качестве кератома. Получить лоскут 108 с головой 160???
    Даже если и так, то по итогу что?
    Refractive Outcomes
    At one month postoperatively, 91.7% of Femto LDV eyes had a UCVA of ≥ 20/20, as compared to 88.5% of Hansatome eyes (P>0.05). There was no loss of BCVA in either group. Accuracy within ±0.50 D of plano was 87.5% for Femto LDV eyes and 84.6% for Hansatome eyes. Table 2 showed the refractive outcomes between the 2 groups postoperatively. There was no statistically significant difference between all these parameters.
    А ничего! Ничего особенного. Результаты сравнимы. Стоит платить больше в стандартном (!!) случае??? Вам как колбасу ломтиками порезать тоньше или толще? Как вкуснее будет?
    2) И что? Какой вывод нужно сделать? В чем выгода по зрению?
    3) А Вы сами это читали или только нашли статью? ;) Почему тогда умолчали про это исследование, указанное в нем?
    4) Еще раз повторюсь: и что? Как это отражается на зрении? Особенно в случае роговицы 540 и -4 дптр на коррекцию? Какая разница пациенту лоскут у него 120 или 110? Или 130? В данном конкретном случае! Да, Moria 2 тоже не последнее слово техники в наше время.
    5) А где там написано, что фемто лучше? И вообще имхо на "заказуху" похоже.
    6) Не нейтральный, а то, что нужно! :)

    SPL:

    но я не нашел ни одного, в котором микрокератом оказался бы лучше.

    Вот! Вот о чем я и говорю. :)
    Вы покупаете Мерседес. Есть абсолютно аналогичные комплектации, но с одним отличием: есть маячком Глонасс (насущное скоро будет, правда, ;)). Да, цена в 1,5-2 раза выше! Возьмете? Может, конечно, он когда-нибудь и пригодится. За полстоимости машины особенно! :))) А если "законодательно" запретить продавать Мерсы без маячка или моду завести на маячки? Тогда точно купите! Только вот Мерин, как был, так им же и останется.
    SPL, давайте не будем открывать очередную полемику про фемто-best microkeratome - piece of shit. ;)
    А про что писать, когда все вокруг повернуто на фемто? Тут и смайл сейчас подтянется, типа " все лучшее для вас".
    Я хочу лишь сказать, что каждому методу должно быть не только коммерческое обоснование, но и медицинское. Последнее часто подменяется "понятиями", "ИМХО", "модой" и т.д. К сожалению

    Рефракционный хирург