Ответить
  • r0mo4ka Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    r0mo4ka Junior Member Автор темы

    68

    15 лет на сайте
    пользователь #376176

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 11 декабря 2014 13:57

    Может кто сталкивался с системой строительных сбережений, расскажите о своем опыте. Стоит ли рискнуть?
    _______________________

    расчет макс. суммы кредита:
    Формулировки и формулы для расчета макс. суммы кредита для планов номер1 номер2 номер3 :

    план накопления номер 1 (трехлетней)
    первый случай )договорный срок сберегательного этапа менее 36 месяцев (но более или равно 19 мес.) для плана номер 1 (трехлетнего):
    Для плана номер1 для автоматического расчета суммы вклада с процентами и фп (и фп срока) по плану номер1 (до 36 мес) можно воспользоваться excel табличкой - стандартный расчет по взносам ( там нужно задать начальные условия ставка нацбанка и количество месяцев (до 36, из раскрывающегоя списка количества месяцев ) и задать взносы, значения ФП и ФП срока рассчитаются автоматически и будут в последней строке таблицы для выбранного месяца https://disk.yandex.ru/i/TkxgYyzNVRuoyA

    для право кредитоваться рассчитывают ФП без процентов (фп срока)
    если он >= 18,5 то кредит считают
    =Sвкл*3*смр (если фп>= 18,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/ 18,5(если фп< 18,5)
    Sвкл это полная (с капитализированными процентами сумма вклада)
    Здесь фп - это уже фп с учетом процентов.
    Но даже если ФП без процентов(фп срока) < 18,5то все равно кредит возможен согласно п. 3.2 вашего договора

    3.2. в период со дня истечения минимально возможного договорного срока сберегательного этапа до дня истечения базового срока сберегательного этапа (в рамках выбранного плана накопления) уменьшить заявленную сумму накопления до суммы меньшей суммы фактического остатка вклад на дату данного уменьшения. При этом фактический показатель и расчетная сумма кредита определяются только исходя из уменьшенной заявленной суммы накопления, указанной с учетом изменения в настоящем Договоре.

    то есть по доп. соглашению из расчета уберут последние взносы чтобы фп без процентов (фп срока) стал равен или больше 18,5, после чего
    кредит пересчитают
    =Sвкл*3*смр (если фп>= 18,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/ 18,5(если фп< 18,5)
    Здесь фп и Sвкл - это уже фп и Sвкл с учетом процентов и убранных взносов согласно п. 3.2.

    второй случай )договорный срок сберегательного этапа >=36 месяцев для плана номер 1 (трехлетнего):
    тогда кредит в любом случае возможен и равен:
    =Sвкл*3*смр (если фп>= 18,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/ 18,5(если фп< 18,5)
    Sвкл это полная (с капитализированными процентами сумма вклада)
    Здесь фп - это фп с учетом процентов.

    план накопления номер 2 (пятилетний)
    первый случай )договорный срок сберегательного этапа менее 60 месяцев (но более или равно 31 мес) для плана номер 2 (пятилетнего):
    для право кредитоваться рассчитывают ФП без процентов (фп срока)
    если он >= 30,5 то кредит считают
    =Sвкл*3*смр (если фп>=30,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/30,5 (если фп<30,5)
    Sвкл это полная (с капитализированными процентами сумма вклада)
    Здесь фп - это уже фп с учетом процентов.
    Но даже если ФП без процентов (фп срока) <30,5 то все равно кредит возможен согласно п. 3.2 вашего договора

    3.2. в период со дня истечения минимально возможного договорного срока сберегательного этапа до дня истечения базового срока сберегательного этапа (в рамках выбранного плана накопления) уменьшить заявленную сумму накопления до суммы меньшей суммы фактического остатка вклад на дату данного уменьшения. При этом фактический показатель и расчетная сумма кредита определяются только исходя из уменьшенной заявленной суммы накопления, указанной с учетом изменения в настоящем Договоре.

    то есть по доп. соглашению из расчета уберут последние взносы чтобы фп без процентов(фп срока) стал равен или больше 30,5, после чего
    кредит пересчитают
    =Sвкл*3*смр (если фп>=30,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/30,5 (если фп<30,5)
    Здесь фп и Sвкл - это уже фп и Sвкл с учетом процентов и убранных взносов согласно п. 3.2.
    второй случай )договорный срок сберегательного этапа >=60 месяцев для плана номер 2 (пятилетнего):
    тогда кредит в любом случае возможен и равен:
    =Sвкл*3*смр (если фп>=30,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/30,5 (если фп<30,5)
    Sвкл это полная (с капитализированными процентами сумма вклада)
    Здесь фп - это фп с учетом процентов.

    план накопления номер 3 (семилетний)
    первый случай )договорный срок сберегательного этапа менее 84 месяцев (но более или равно 43 мес) для плана номер 3 (семилетнего):
    для право кредитоваться рассчитывают ФП без процентов (фп срока)
    если он >= 42,5то кредит считают
    =Sвкл*3*смр (если фп>= 42,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/ 42,5(если фп< 42,5)
    Sвкл это полная (с капитализированными процентами сумма вклада)
    Здесь фп - это уже фп с учетом процентов.
    Но даже если ФП без процентов (фп срока) < 42,5 то все равно кредит возможен согласно п. 3.2 вашего договора

    3.2. в период со дня истечения минимально возможного договорного срока сберегательного этапа до дня истечения базового срока сберегательного этапа (в рамках выбранного плана накопления) уменьшить заявленную сумму накопления до суммы меньшей суммы фактического остатка вклад на дату данного уменьшения. При этом фактический показатель и расчетная сумма кредита определяются только исходя из уменьшенной заявленной суммы накопления, указанной с учетом изменения в настоящем Договоре.

    то есть по доп. соглашению из расчета уберут последние взносы чтобы фп без процентов (фп срока) стал равен или больше 42,5, после чего
    кредит пересчитают
    =Sвкл*3*смр (если фп>= 42,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/ 42,5(если фп< 42,5)
    Здесь фп и Sвкл - это уже фп и Sвкл с учетом процентов и убранных взносов согласно п. 3.2.

    второй случай )договорный срок сберегательного этапа >=84 месяцев для плана номер 3 (семилетнего):
    тогда кредит в любом случае возможен и равен:
    =Sвкл*3*смр (если фп>= 42,5)
    =Sвкл*3*смр*фп/ 42,5(если фп< 42,5)
    Sвкл это полная (с капитализированными процентами сумма вклада)
    Здесь фп - это фп с учетом процентов.

    Расчет СМР и ФП

    СМР:
    индексы цен в строительстве
    Публикует каждый месяц белстат или министерство арх. и строит.
    https://snzt.by/spravka.php?doc_id=003
    Раздел таблицы:строительно-монтажные работы / к предыдущему месяцу.
    Считается за все полные месяцы вклада перемножением коэффициентов
    Например индекс смр за период январь 2025 - май 2025 = 1,045*0,949*1,016*1,04*1,015
    СМР применяется на финальном этапе(при рассмотрении заявки на кредит в ипотечном офисе)
    дополнительная информация о применении индекса СМР
    При применении индекса смр значительно увеличивается макс. сумма кредита,
    но необходимо учитывать, что кредитуется не более 75% стоимости от квартиры.
    Пример:
    Если у вас макс. кредит = 210 000 , а квартира стоит 260 000 ,
    то банк прокредитует 75 процентов от стоимости: 260000*0,75=195 000
    остальная сумма(65 000 ) это итоговая сумма на вкладе плюс свои, если например
    итоговая сумма на вкладе=50 000 то придется довнести своих 15 000 при покупке

    ФП:
    это фактический показатель хранения за период вклада , расчет по формуле :
    фп=(Sm1*m1 + Sm2*m2 + Sm3*m3* + ...) /Sвкл

    Sm1 это взнос с начисленными процентами (или просто начисленные проценты, если не было взноса) за соотв. месяц.
    m1 это количество полных месяцев, которое пролежит Sm1
    Sвкл это полная итоговая сумма вклада на момент окончания договора).
    Для расчета фп без процентов (фп срока), - такой же расчёт, но без капитализированных процентов (то есть только взносы без процентов, и Sвкл в этом случае - это только сумма всех взносов без процентов
    Для автоматического расчета суммы вклада с процентами и фп (и фп срока) по плану номер1 (до 36 мес) можно воспользоваться excel табличкой - стандартный расчет по взносам ( там нужно задать начальные условия ставка нацбанка и количество месяцев (до 36, из раскрывающегося списка)

    и задать взносы, значения фп, фп срока, итоговой суммы вклада будут в последней строке. Ссылка на excel таблицу https://disk.yandex.ru/i/TkxgYyzNVRuoyA

    фп (и фп срока) рассчитывается в зависимости от того когда и сколько вносится на вклад

    Просмотр своей истории взносов, а также описание всех способов внесения взносов :

    история взносов:интернет банкинг беларусьбанка, -> счета->депозиты(вклады) -> выписка
    Внесение взносов:
    1) непосредственно в любом отделении беларусьбанка;
    2) в интернет банкинге беларусьбанка :ПЛАТЕЖИ И ПЕРЕВОДЫ -> ПЕРЕВОД СРЕДСТВ -> Пополнения счета-> Новый платеж -> Номер пополняемого счета IBAN:
    3) в интернет банкинге остальных банков: ЕРИП -> Банковские, финансовые услуги -> Банки, НКФО -> Беларусбанк -> Пополнение счета -> вводите номер счета IBAN (его можно найти и в выписке, и в договоре, и в рекомендованном графике накопления).

    Какую основную информацию можно узнать в отделении банка, а какую в ипотечном офисе?

    фп срока (фп без процентов) можно узнать в обычном отделении (в любом, не обязательно там где открыт вклад).
    В ипотечном офисе уже смогут сориентировать только после окончания сбер. этапа (плюс расскажут про смр за период)
    А в отделении норм. сотрудник сможет выдать выписку с фп без процентов (фп срока) на любую дату (но возможно не все сотрудники умеют это делать )
    И лучше после получения информации от сотрудника отделения
    проверить самостоятельно по приведенным выше формулам и формулировкам.
    Не должно быть значимого расхождения в цифрах, и учитывайте, что в обычных отделениях нет информации о смр, то есть информации об индексе смр они не обладают (об смр смогут сообщить только в ипотечном)

    Расчет кредита за пару минут : в Excel таблице

    Расчет кредита за пару минут : в Excel таблице https://disk.yandex.ru/i/TkxgYyzNVRuoyA указываете срок(19-36мес), вносите взносы в соотв. месяцы .(и , если необходимо, редактируете значение ставки Нацбанка).
    Получаете итоговую сумму вклада и фп а также фп срока (эти значения необходимо брать ТОЛЬКО из последней строки таблицы) , затем подставляет эти полученные значения в формулы и получаете сумму кредита.
    смр можно ориентировочно брать 1.2 для 19-21мес, 1.3 для 25-27 мес, 1.4 за 36мес.
    Либо посчитать смр за последние XX мес.

    Как найти месяц в котором возможно досрочное кредитование? в плане 1 (трехлетнем)

    1) вносите взносы в табличку (ссылка на excel таблицу https://disk.yandex.ru/i/TkxgYyzNVRuoyA ) , и, если необходимо, редактируете значение ставки Нацбанка).
    2) выбираете месяцы из раскрывающего списка, начиная с интересующего, например с 22

    3) записываете себе только из последней строки для каждого выбранного месяца ( а затем снова выбираете из раскрывающегося списка след. месяц) :
    - собственные средства (авто)
    - ФП
    - ФП срока

    Всё, больше таблица не нужна
    теперь уже из своих записей:
    А) находите месяц в котором ФП=18,5 это и будет наиболее оптимальный
    месяц с точки зрения макс. суммы кредита,
    в этом случае макс кредит максимален и равен =Sвкл*3*смр
    Б) Месяцы в которых ФП<18,5 , а ФП срока >18,5 - Тоже можно рассматривать, просто в них макс. сумма кредита будет
    поменьше и будет равна =Sвкл*3*смр*фп/ 18,5
    В) И последний вариант: месяцы, когда ФП<18,5 , и ФП срока <18,5
    Кредит всё равно возможен, но такой вариант применяется крайне редко, по спец. доп. соглашению. Мак. сумма кредита в этом случае получается низкой относительно вариантов А и Б и считается по той формуле, как в варианте Б, только из расчета убирают последние взносы и пересчитывают ФП и ФП срока до тех пор, пока ФП срока станет равным 18,5, и затем по этим значениям пересчитают сумму кредита

    Во всех случаях право на уменьшение срока определяется пунктом 3.1.1. Договора, который говорит о том, что кредит возможен если ФП срока больше нормативного показателя(18,5 для 3летнего плана, 30,5 для 5летнего, 42,5 для 7летнего)
    3.1.1. в период до истечения базового срока сберегательного этапа (установленного настоящим Договором) уменьшить договорный срок сберегательного этапа в пределах до минимально возможного в соответствии с выбранным планом накопления при условии, что по истечении данного уменьшенного срока фактический показатель накопленных на вкладном счете собственных средств Участника (без учета капитализированных по вкладу процентов [ФП срока] ) равен или больше нормативного показателя, установленного настоящим Договором;

    Если мой план накопления подошел к концу , а цены на квартиры выросли и расчетной суммы кредита не хватает даже с СМР, что делать? переходить на следующий план с более длительным планом?

    Два варианта:
    -первый вариант , это, да, переходить на более длительный план, скорее всего так и посоветуют в банке;
    - второй вариант это увеличить сбер. этап и при возможности внести взнос перед окончанием базового срока сберегательного этапа
    Пример допустим перед окончанием базового срока сберегательного этапа 36 мес. сумма на вкладе 50 000 и расчетный фп около 17,5
    в этом случае макс. кредит = 50000 * 3 * 17,5 * СМР/18,5
    Если внести на вклад например 11 000 , то фп станет около 14,5 и на текущую макс. сумму кредита это не повлияет,
    но можно заключить доп соглашение на увеличение сбер этапа на 4 мес. с целью достижения фп= 18,5 ( потому что 14,5 + 4 = 18,5)
    Тогда через 4 мес макс . сумма кредита значительно возрастет до 61000*3*СМР
    ( без взносов фп растет каждый месяц на одну единицу)
    данная возможность оговорена в договоре в п. 3.1.2
    3.1.2. увеличить договорный срок сберегательного этапа в пределах до максимально возможного в соответствии с выбранным планом накопления с целью увеличения фактического показателя и как следствие – увеличения расчетной суммы кредита, на которую Участник вправе претендовать по факту исполнения настоящего Договора;

    У меня заявлена XXX сумма накопления при открытии вклада по стройсбережениям , а по факту получилось больше (или меньше), на что это повлияет?

    В пункте 3 договора указано:
    п.3 "Если ко дню окончания договорного срока пополнения на вкладном счете накоплена сумма денежных средств сверх или менее заявленной суммы накопления, заявленной суммой накопления считается сумма денежных средств,фактически накопленная на конец дня, предшествующего дню окончания договорного срока пополнения."

    То есть, если фактическая итоговая сумма на вкладе выше заявленной суммы - то расчёт кредита будет рассчитываться по этой фактической итоговой сумме - никаких дополнительных заявлений по этому поводу не требуются - это достоверно известно.

    По второму случаю, когда итоговая фактическая сумма менее заявленной, также расчёт суммы кредита должен идти от итоговой фактической суммы, но так как такие случаи редкие - необходимо уточнять в банке - возможно потребуется написание заявление на уменьшение заявленной суммы.

    На макс. кредит влияет 3 параметра, которые используются в формулах при расчете
    макс. суммы кредита :
    1) фп, фактический показатель( рассчитывается в зависимости от того когда и сколько вносится на вклад
    2) итоговая сумма на вкладе
    3) индекс СМР (при его применении, используется на финальной этапе при рассмотрении заявки на кредит в ипотечном офисе)

    А еще такой вопрос, скажем заключу на 3 года, платеж в месяц составит примерно 1600, а я первые 9 месяцев смогу платить только 1000-1200, а потом выйду с декрета и буду догонять нужную сумму, это как-то повлияет на мою кредитоспособность при получении кредита?

    Первое понятие "Кредитоспособность"

    кредитоспособность означает способность клиента погасить свой долг перед кредитором и не допустить дефолта

    Кстати кредитоспособность по системе стройсбережений оценивается по совокупному доходу (в отличие от кредита ипотека, где кредитоспособность оценивается исключительно по доходу кредитополучателя)
    По системе стройсбережений для оценки кредитоспособности есть возможность включить не только свой доход, но и доход со-поручителей, которые должны являться близкими родственниками(родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушки, бабушки и внуки, а также супруг(а))
    Пример:
    Доход 860 рублей (неважно декретные выплаты или иной официальной доход), супруг в со-поручители с доходом 2000руб. Совокупный доход составит 2860руб
    Макс. сумма кредита согласно https://belarusbank.by/ru/fizicheskim_licam/kredit/33353/kalkulyator_kreditov

    Макс. сумма кредита составит 210тысяч рублей, с платежами 2000р./мес.

    Второе понятие "макс. кредит по оценке размеру и сроку взносов" по системе стройсбережений.
    Оценка согласно формулировкам https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=12898245&start=7200#p115469045

    Для плана номер 1 (трехлетнего)
    есть возможность автоматической оценкой по Excel файлу https://disk.yandex.ru/i/TkxgYyzNVRuoyA
    Пример, план номер 1 (трехлетний) : взносы первые 9 мес по 1100руб, далее 27 мес по 1600руб.
    Итог, через 36 мес: сумма на вкладе:

    Сумма на вкладе при текущей ставке Нацбанка (9,75) =60824

    Макс кредит ==Sвкл*3*смр*фп/ 18,5 =60824*3*смр*16,478/18.5

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=12898245&start=7200#p115469045

    планирую кредитоваться по истечению 19 месяцев (25мес, 36 мес) , на какой индекс СМР мне рассчитывать? Подскажите пожалуйста

    Для 19 мес. будет примерно 1,2 Для 25 мес. будет примерно 1,3, для 36 мес. будет примерно 1,4
    Посчитать точно можно самостоятельно концу срока, учитывая что смр считается только за полные месяцы периода вклада, а также учитывая, что данные об смр за последний полный месяц вклада в беларусбанк могут поступить с некоторым запозданием.
    При подаче заявки на одобрение кредита в ипотечном офис также сообщат точную цифру.
    Для оценки сейчас для 19 мес. вполне можно брать 1,2, для оценки сейчас для 25 мес. вполне можно брать 1,3, для оценки сейчас для 36 мес. вполне можно брать 1,4,
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=12898245&start=7200#p115469045
    СМР:
    индексы цен в строительстве
    Публикует каждый месяц белстат или министерство арх. и строит.
    https://snzt.by/spravka.php?doc_id=003
    Раздел таблицы:строительно-монтажные работы / к предыдущему месяцу.
    Считается за все полные месяцы вклада перемножением коэффициентов
    Например индекс смр за период январь 2025 - май 2025 = 1,045*0,949*1,016*1,04*1,015
    СМР применяется на финальном этапе(при рассмотрении заявки на кредит в ипотечном офисе)

    дополнительная информация о применении индекса СМР

    При применении индекса смр значительно увеличивается макс. сумма кредита,
    но необходимо учитывать, что кредитуется не более 75% стоимости от квартиры.
    Пример:
    Если у вас макс. кредит = 210 000 , а квартира стоит 260 000 ,
    то банк прокредитует 75 процентов от стоимости: 260000*0,75=195 000
    остальная сумма(65 000 ) это итоговая сумма на вкладе плюс свои, если например
    итоговая сумма на вкладе=50 000 то придется довнести своих 15 000 при покупке

    Здравствуйте подскажите пожалуйста если я возьму в кредит 100 000 бел руб то какой будет ежемесячный платеж по кредиту? Что-то не верится в кредитный калькулятор на сайте банка. Спасибо!

    Данный вид кредита, - нестандартный аннуитетный, с особыми условиями.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=12898245&p=115508728#p115508728

    Myfin считает правильно, по определению аннуитетных платежей.
    Кредит по стройсбережениям аннуитетный, где
    основной долг (тело кредита) погашается равными долями (как в дифференцированном платеже).
    Проценты также фиксируются равными суммами. Но это невозможно , так как проценты зависят от остатка долга. А чтобы это стало возможным выполняется особое условие - берется средний процент за весь срок.
    То есть кредит по стройсбережениям не просто нестандартный аннуитет, но ещё и с особым условиями.
    Интересно, что это - в пользу клиента, а не банка.(сумма переплаты при таком аннуитете меньше)
    Такой аннуитет встречается в банковских продуктах крайне редко, а может и вообще более нигде не встречается

    Посчитать платеж по такому кредиту очень просто и без кредитных калькуляторов:
    100 000 под 12,75% на 20 лет (240 месяцев)
    Основной долг 100 000 /(240-1)=418,4100418
    Проценты = (100 000 +100 000 /(240-1) )/2)*12,75/(12*100) = 533,4728033
    Платеж по кредиту = основной долг + проценты = 418,4100418+533,4728033 =951,8828451
    Эта цифра (951,8828451) должна сойтись с кредитным калькулятором беларусбанка с очень высокой степенью точности.

    ________________________________
    Автор шапки - 2149963

  • user_6009944 Senior Member
    офлайн
    user_6009944 Senior Member

    1726

    18 лет на сайте
    пользователь #106624

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 24 ноября 2021 14:16
    ginger27.06:

    2821828, см. пункт 2.1.8 "при ненадлежащем исполнении ... досрочный возврат... в течение 30 дней после уведомления", отказ подписать допсоглашение будет рассматриваться как то самое ненадлежащее исполнение условий договора, в котором прописано изменение ставки через допсоглашение.

    Перечитал тоже договор. Не совсем ясно, почему не подписание новых условий, которые ухудшают мою позицию, является ненадлежащим исполнением договора. Понимаю, когда есть просрочка платежа, не уведомление об изменении адреса и тп. Было бы неплохо с юристами проконсультироваться на этот счет.

  • Drang Member
    офлайн
    Drang Member

    272

    15 лет на сайте
    пользователь #266411

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 24 ноября 2021 15:25
    ginger27.06:

    отказ подписать допсоглашение будет рассматриваться как то самое ненадлежащее исполнение условий договора

    так в договоре прописана только обязанность банка добиться от кредитополучателя подписания допсоглашения для увеличения ставки кредита, но не прописана обязанность кредитополучателя подписывать любое допсоглашение...

    а раз это не прописана как обязанность кредитополучателя, то и отказ его подписывать не является ненадлежащим исполнением как по мне

    ненадлежащее исполнение договора как я понял может прилететь только за обязанности кредитополучателя указанные в договоре

  • ginger27.06 Member
    офлайн
    ginger27.06 Member

    236

    12 лет на сайте
    пользователь #891568

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 24 ноября 2021 15:30

    user_6009944, по-хорошему, с юристами надо было консультироваться до подписания договора :-)
    По моей логике, банк имеет ПРАВО изменить ставку, при этом основания для этого не прописаны, а лишь описана процедура, согласно которой банк изменяет ставку. Соответственно, ваш отказ подписать допсоглашение ведет к нарушению ПРАВА банка на изменение ставки (условие, под которым вы подписались при заключении договора), что может трактоваться как неисполнение (ненадлежащее исполнение).
    Можно, конечно, оспорить это в суде, но, как отмечали выше, такая практика к пользователям ССС еще не применялась (ввиду нашей малочисленности и варьирующихся условий кредитования). При этом я не знаю ни одного случая, когда дольщики смогли отказаться от подписания допа на продление сроков / увеличение стоимости строительства и сохранить за собой квартиру, а не сумму по курсу НБРБ на момент заключения договора. Не совсем наша ситуация, чисто для иллюстрации, что эти договоры составляются для защиты интересов кредитодателя, не кредитополучателя.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Drang, см. выше, не обязанность добиться подписи, а ПРАВО изменить ставку при обязательстве соблюсти процедуру (именно так прописано в договоре).

  • ESG Senior Member
    офлайн
    ESG Senior Member

    1180

    12 лет на сайте
    пользователь #828156

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 24 ноября 2021 16:30 Редактировалось ESG, 2 раз(а).

    имхо, не грузить себе мозг. В отличии от ожидаемо взлета СР, курса доллара и прочих радостей это настолько мизерная вероятность, что не стоит и парится. Ну подумайте сами, что будет если кризис, все летит эээ далеко, а тут главный банк страны начинает ипотечников дрючить? Да проще про нас просто забыть, лишь бы платили хоть как-то!
    У меня просто первый кредит был взят в 2008 в !долларах! под фиксированную ставку и я отлично помню ситуацию 2011. Тогда банк не то что ен повышал, всячески шел на уступки, рестуктурировал эти кредиты, переводили в рубли по норм курсу. И это Приор, наш самый капиталистичный. Ибо ему нафиг не упала наша квартира, ему надо сделать так чтобы платили. А требовать полной уплаты? Ну а смысл-то, если человек и взнос не может внести? В теории может, но реально это надо так достать банк. Одновременно взял знакомый такой же кредит и умудрялся продалбывать платежи и не перевел в рубли (не потому что тяжелая ситуация, а потому что раздолбай, банк реально чуть ли не уговаривал), так ему в итоге и график пересчитывали, и каникулы давали и выплатил года на 2 позже, но о том чтобы квартиру продавать или досрочно гасить и речи не шло.

  • Drang Member
    офлайн
    Drang Member

    272

    15 лет на сайте
    пользователь #266411

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 24 ноября 2021 16:35
    ginger27.06:

    Drang, см. выше, не обязанность добиться подписи, а ПРАВО изменить ставку при обязательстве соблюсти процедуру (именно так прописано в договоре).

    ну? имеет право с согласия кредитополучателя, но у кредитополучателя нет обязанности это подписывать...а если нет обязанности, то нет и нарушения договора или его неисполнения...даже в банковском кодексе прописан запрет на увеличение ставки кредита в одностороннем порядке, без согласия кредитополучателя, а все пункты противоречащие этому считаются ничтожными...

  • user_6009944 Senior Member
    офлайн
    user_6009944 Senior Member

    1726

    18 лет на сайте
    пользователь #106624

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 25 ноября 2021 12:45

    Онлайн задал вопрос специалисту банка. Она мне ответила, что не подписание допа и есть ненадлежащее исполнение, так как нарушает право банка на поднятие ставки.

  • ESG Senior Member
    офлайн
    ESG Senior Member

    1180

    12 лет на сайте
    пользователь #828156

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 25 ноября 2021 14:21

    вот знаете, у меня такое чувство, что задать вопрос онлайн-консультанту, почти то же самое, что на заборе спросить...

  • Sklif412 Neophyte Poster
    офлайн
    Sklif412 Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #881541

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 25 ноября 2021 14:30

    Здравствуйте, подскажите если сегодня положить 6000 р., через 19 месяцев получится на счету 6900р. дадут кредит 18000 или ещё и на набежавшие проценты 20700? И плюс эту сумму ещё можно будет умножить на строительный коэффициент 1,2 примерно?

  • ginger27.06 Member
    офлайн
    ginger27.06 Member

    236

    12 лет на сайте
    пользователь #891568

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 25 ноября 2021 15:03

    Sklif412, да, при неизменности ставки рефинансирования, с учетом сложных процентов, примерно выйдет 6996,03 (возможно, в расчет кредита не войдут проценты за последних пару месяцев, но они будут приплюсованы к сумме вклада) * 3, * индекс СМР за период с месяца, идущего за месяцем открытия вклада, по месяц, предшествующий закрытию вклада. Но учтите, что сумма кредита не превышает 75% от общей стоимости жилья, при использовании индекса придется докладывать свои средства или в неполном объеме использовать возможную сумму кредита.
    ***
    Слушайте, а чего все так всполошились по поводу (предполагаемой) возможности увеличения ставки? Те, кто на ставке реф + %, и так знали, что ставка по кредиту будет меняться в соответствии с ростом / снижением ставки реф, а людей, взявших по фиксированную средневзвешенную, буквально пару десятков пока. В целом, я нагуглила, что на ноябрь 2020 "более 5,5 тыс. человек" воспользовались этой программой, в масштабах страны — это такая мелочь, что должно произойти что-то из ряда вон выходящее (как правильно отметили выше, покруче девальвации 2011).

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Зато теперь понятно, почему они сделали +3%: для согласования с условиями программы стройсбережений согласно указу 382, которая будет реализована (уже реализуется?) во всех банках

  • Drang Member
    офлайн
    Drang Member

    272

    15 лет на сайте
    пользователь #266411

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 25 ноября 2021 15:08

    Sklif412, как я понимаю приблизительно можно так рассчитать (6000+6900)/2*3 = 19350 *1,2 = 23220

    Добавлено спустя 11 минут 21 секунда

    с моей логики в пункте 2.1.8 досрочное погашение предусмотренного при неисполнении (ненадлежащем исполнении) Кредитополучателем обязательств по настоящему договору, а в пункте 2.2 (кредитополучатель обязуется) нет обязательство подписывать допсоглашения, там только про вовремя платить и использовалась на цели указанные в договоре, вот за нарушения этих обязательств как я понимаю и может банк потребовать досрочное погашение

  • ESG Senior Member
    офлайн
    ESG Senior Member

    1180

    12 лет на сайте
    пользователь #828156

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 25 ноября 2021 15:44

    ginger27.06, да вот тоже не могу понять... вроде счас все стабильно ж... если бы СР так до 50% скакануло, а у нас 10 зафиксировано, то да. А так.... Да и сколько нас с фикс ставкой, только последние года 2 ее реально стали брать

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6460

    20 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6460
    # 25 ноября 2021 17:07

    По поводу права банка изменить в одностороннем порядке размер процентной ставки по кредитному договору:
    1. В соответствии со ст. 145 БК кредитодатель не вправе в одностороннем порядке увеличить размер процентов за пользование кредитом. Условия кредитного договора, позволяющие кредитодателю увеличить размер процентов за пользование кредитом в одностороннем порядке, ограничивают права кредитополучателя и считаются ничтожными.

    2. Эта норма была введена в БК Законом от 17 июля 2018 года № 133-З. Но действие указанной нормы не распространяется на кредитные договоры, заключенные в установленном порядке до вступления в силу Закона, т.е. до 29.10.2018.

    3. Кредитные договоры, заключенные до 29.10.2018, могли содержать вполне соответствующее закону условие о сроке (не менее 3 месяцев), в течение которого кредитополучатель обязан, если это предусмотрено кредитным договором, досрочно возвратить кредит в случае неисполнения им условия кредитного договора о заключении к нему дополнительного соглашения об увеличении размера процентов за пользование кредитом.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Drang Member
    офлайн
    Drang Member

    272

    15 лет на сайте
    пользователь #266411

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 25 ноября 2021 18:44

    Так тут уже спор о том является ли отказ кредитополучателя оформлять и подписывать допсоглашение на увеличение ставки ненадлежащим исполнением договора, которое может повлечь требование банка для досрочного погашения кредита

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6460

    20 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6460
    # 25 ноября 2021 18:52 Редактировалось Platonic, 1 раз.

    Drang, если такое обязательство кредитополучателя прямо предусмотрено договором, то отказ от заключения дополнительного соглашения квалификацируется как ненадлежащее исполнение кредитного договора. В таком случае у банка возникает право требовать досрочного возврата кредита, а у кредитополучателя - обязанность досрочно его погасить. В третьем пункте предыдущего поста об этом речь. И это практически дословная выдержка из разъяснения Национального банка

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • byb1ik Neophyte Poster
    офлайн
    byb1ik Neophyte Poster

    22

    4 года на сайте
    пользователь #3342863

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 28 ноября 2021 19:02

    Кто приобрел жилье. Подскажи, как осуществляется перевод денег продавцу с последующей конвертацией в валюту. Можно например в беларусьбанке или другом банке открыть вклад валютный отзывной на имя продавца, перевести ему деньги в рублях, а он сконвертирует их в валюту по курсу этого банка чтобы была та сумма которую он запросил в валюте, а потом он снимает? Может есть другие схемы покупки вторички ? Спасибо

  • 1951811 Member
    офлайн
    1951811 Member

    114

    9 лет на сайте
    пользователь #1951811

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 28 ноября 2021 19:24 Редактировалось 1951811, 2 раз(а).
    byb1ik:

    Кто приобрел жилье. Подскажи, как осуществляется перевод денег продавцу с последующей конвертацией в валюту. Можно например в беларусьбанке или другом банке открыть вклад валютный отзывной на имя продавца, перевести ему деньги в рублях, а он сконвертирует их в валюту по курсу этого банка чтобы была та сумма которую он запросил в валюте, а потом он снимает? Может есть другие схемы покупки вторички ? Спасибо

    Продавец открывает счёт в БЕЛ.РУБ в Беларусбанке ( так быстрее приходят кредитные деньги ) Вместе с продавцом снимаете все деньги ( заказываете ) и ВМЕСТЕ ищите банк с лучшим курсом по обмену.В Беларусбанке курс не выгодный. Расчёты в валюте нигде не указываете, только эквивалент.Мы делали так.

  • byb1ik Neophyte Poster
    офлайн
    byb1ik Neophyte Poster

    22

    4 года на сайте
    пользователь #3342863

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 28 ноября 2021 20:22
    1951811:

    byb1ik:

    Кто приобрел жилье. Подскажи, как осуществляется перевод денег продавцу с последующей конвертацией в валюту. Можно например в беларусьбанке или другом банке открыть вклад валютный отзывной на имя продавца, перевести ему деньги в рублях, а он сконвертирует их в валюту по курсу этого банка чтобы была та сумма которую он запросил в валюте, а потом он снимает? Может есть другие схемы покупки вторички ? Спасибо

    Продавец открывает счёт в БЕЛ.РУБ в Беларусбанке ( так быстрее приходят кредитные деньги ) Вместе с продавцом снимаете все деньги ( заказываете ) и ВМЕСТЕ ищите банк с лучшим курсом по обмену.В Беларусбанке курс не выгодный. Расчёты в валюте нигде не указываете, только эквивалент.Мы делали так.

    Сколько у Вас ушло времени от открытие счета в банке до снятия и обмена?
    У меня в б.р. окола 80к, поменяют ли банке всю сумму, или придется ездить по обменникам?!
    Можно ли в теории открыть валютный вклад в выгодном банке и перевести на него валюту предварительно конвертировав?! Знакомый при покупке использовал схему с валютным счетом, чтобы не тратить деньги на проверку долларов: продавец открывал валютный - покупатель переводил валюту - продавец снимал со счета - деньги проходя через банк проверялись. Но в моем случае б.р., что думаете?

  • koziarskii Neophyte Poster
    офлайн
    koziarskii Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2631283

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 28 ноября 2021 21:49

    добрый вечер! Извините, может кто-то может помочь найти таблицу с расчётом (или прислать на почту) и объяснить, как рассчитать средний срок хранения сберегаемого рубля? что-то совсем запуталась. я считала, что он начинает исчисляться после последнего месяца сберегательного этапа.
    первый год пополняли вклад неравномерно, несколько месяцев вообще не пополняли. но потом стали закидывать больше и концу сберегательного этапа сумму соберём . Помогите,   пожалуйста, хотя бы примерно увидеть, на что мы можем рассчитывать.
    Не знаю, как найти таблицу здесь.

  • ESG Senior Member
    офлайн
    ESG Senior Member

    1180

    12 лет на сайте
    пользователь #828156

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 29 ноября 2021 09:16 Редактировалось ESG, 4 раз(а).

    byb1ik, А у нас разве можно проводить сделки в валюте о_О ??? Сколько продавала - покупала ВСЕГДА через рубль, даже если у покупателя были наличные доллары - в этом случае он продает валюту, проводим расчет в рублях, я ее покупаю, плачу банку небольшую денежку за конверсию и имею документ, что эту валюту купила. А тут доллары, да через счет? И что, потом никуда не позвали товарищей??
    А насчет ССС - снимаете рубли, едете с продавцом в банк, где договорились на договорной курс, там ПРОДАВЕЦ покупает себе что он хочет, хоть доллары, хоть йены и все.

    Добавлено спустя 10 минут 42 секунды

    Собственно выше это и писали.

  • byb1ik Neophyte Poster
    офлайн
    byb1ik Neophyte Poster

    22

    4 года на сайте
    пользователь #3342863

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 29 ноября 2021 10:06
    ESG:

    byb1ik, А у нас разве можно проводить сделки в валюте о_О ??? Сколько продавала - покупала ВСЕГДА через рубль, даже если у покупателя были наличные доллары - в этом случае он продает валюту, проводим расчет в рублях, я ее покупаю, плачу банку небольшую денежку за конверсию и имею документ, что эту валюту купила. А тут доллары, да через счет? И что, потом никуда не позвали товарищей??
    А насчет ССС - снимаете рубли, едете с продавцом в банк, где договорились на договорной курс, там ПРОДАВЕЦ покупает себе что он хочет, хоть доллары, хоть йены и все.

    Добавлено спустя 10 минут 42 секунды

    Собственно выше это и писали.

    Со слов товарища именно так и купил, ни слово о рублях.
    За разъяснения благодарен!!!