Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36097

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36097
    # 1 марта 2024 21:16
    HeartBeat:

    Вы кашу какую-то пишете.
    Сначала, что одна главная дорога:

    HeartBeat:

    Потом соглашаетесь, что их две:

    Перекресток двух дорог, так понятно?
    Главная одна и второстепенная одна.
    Только каким это боком к двум дорогам на перекрестке?
    Ты задал вопросы. Получил ответы, даже с картинками. Что ты еще не понял?
    Может пояснить вам двоим, как проезжать данный перекресток? Как два пальца об асфальт. Сорри, опять сложное слово. :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 21:19
    Морж:

    Перекресток двух дорог, так понятно?
    Главная одна и второстепенная одна.

    Опять каша.

    Морж:

    Я вам как детям в детсаде разжую.
    1 главная? Да.
    2 главная? Да.
    3 главная? Да.
    4 главная? Нет.

    1 и 3 - это одна дорога, 2 - это другая дорога.
    Так обе главные или 2 - второстепенная?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36097

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36097
    # 1 марта 2024 21:24

    HeartBeat, 1, 2, 3 это главная дорога. Понятно?
    4 - второстепенная. Понятно?
    Отношения между 1, 2 и 3, я рассписал выше. Читайте, думайте.
    Вам помочь проехать перекресток с любой стороны?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11724

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11724
    # 1 марта 2024 21:32 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.

    Так приверженцы главной,не совсем главной и не главной на вопрос ответят ?
    На основании чего при повороте налево ,они решили,что имеют преимущество ?
    Пункты про ЖЗ и прилегающую я помню ,давайте факты на основании которых вы решили ,что они относятся к выезжающему авто вам на встречу ?
    Свою позицию я обозначил
    1.вы не знаете есть или нет там сквозной проезд ,поэтому пункт о прилегающей отпадает
    2. На въезде я не вижу знака начало ЖЗ,как и окончания оного ,соответственно ,требование что выезжающий из ЖЗ должен ,так же мимо .
    Ваш выход

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 21:39
    Морж:

    Какие оценки? Где ты что увидел?

    Всё в твоих сообщениях

    Морж:

    С какой стороны у тебя равнозначные дороги? И являются ли они главной к номер 4?

    Прочитай свой вопрос - это ответ на него. Если не можешь отслеживать цепочку вопрос-ответ, не задавай вопрос.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Морж:

    Нет. Все обсуждают видео.

    Кто тебя делегировал представлять тут всех? я не выбирал тебя в делегаты. Мы обсуждаем еще и картинки

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Морж:

    как проезжать данный перекресток? Как два пальца об асфальт.

    да, так и будем проезжать, спасибо, кэп.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    ПИТъ:

    На основании чего при повороте налево ,они решили,что имеют преимущество ?

    На основании того, что выезжающий из ЖЗ его не имеет и ДОЛЖЕН уступить ВСЕМ.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    ПИТъ:

    вы не знаете есть или нет там сквозной проезд

    Вы читайте, а не только пишите - не важно есть там сквозной или нет - важно только предназначен он для него или нет.
    Тот, кто выезжает, знает, что выезжает из ДЗ и ДОЛЖЕН уступить.

    Добавлено спустя 51 секунда

    ПИТъ:

    На въезде я не вижу знака начало ЖЗ,как и окончания оного

    Наличие знака не является обязательным - читайте термин ПТ.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    ПИТъ:

    Свою позицию я обозначил

    Позиция идет мимо - у нее нет обоснования, кроме как "я так считаю".

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 21:50
    Морж:

    HeartBeat, 1, 2, 3 это главная дорога. Понятно?

    1, 2, 3 - это две разных дороги.
    Главная меняет направление на этом перекрестке или не меняет?

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    ПИТъ:

    Ваш выход

    На той же Я.Коласа через каждые 20 метров будет выезд из двора, знаков "жилая зона" там нет. Как вы определяете, что это выезды из жилой зоны? Или будете уступать каждому по помехе справа?
    https://yandex.by/maps/-/CDFyIXlj
    Определение жилой зоны - отдельный вопрос, непонятно, зачем его сюда притягивать.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36097

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36097
    # 1 марта 2024 21:54 Редактировалось Морж, 2 раз(а).
    umpel:

    Прочитай свой вопрос - это ответ на него

    Прочитал, ответа не увидел

    Морж:

    С какой стороны у тебя равнозначные дороги?

    Не увидел ответа в вопросе. Дааай ответ. Слева, справа, спереди, сзади. Жду.

    Морж:

    И являются ли они главной к номер 4?

    Где ответ в вопросе?

    umpel:

    Мы обсуждаем еще и картинки

    Мы, это кто?

    umpel:

    Тот, кто выезжает, знает, что выезжает из ДЗ и ДОЛЖЕН уступить.

    С какого?
    Меня позвал друг, перегнать авто. Я пришел пешком, сел за авто, ввехал. Ничего не знаю, ничего не видел. Или сел за каршеринг. Или еще много вариантов.
    Какой пункт ПДД обязывает перед движением обходить кварталы?

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    HeartBeat:

    1, 2, 3 - это две разных дороги.
    Главная меняет направление на этом перекрестке или не меняет?

    Конечно разные. Где ты там увидел главную дорогу, и на каком основании?

    HeartBeat:

    https://yandex.by/maps/-/CDFyIXlj

    Учу давать панорамы, дорого.

    HeartBeat:

    Определение жилой зоны - отдельный вопрос, непонятно, зачем его сюда притягивать.

    Где он на видео и почему?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11724

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11724
    # 1 марта 2024 22:02 Редактировалось ПИТъ, 4 раз(а).
    umpel:

    Позиция идет мимо - у нее нет обоснования, кроме как "я так считаю".

    мимо идешь ты, так как ни одного аргумента нет, кроме бреда про у него ЖЗ и он должен.
    я тебе еще раз повторяю вопрос, по каким признакам ТЫ , сидя за рулем поворачивающего налево, решил что тебе должны?

    На основании того, что выезжающий из ЖЗ его не имеет и ДОЛЖЕН уступить ВСЕМ.

    а он значет, что выезжает НЕ из ЖЗ, и что дальше?

    Наличие знака не является обязательным - читайте термин ПТ.

    ну так давай , видео видели все, по каким признакам ты решил, что встречный авто выезжает из ЖЗ. Давай конкретику.

    не важно есть там сквозной или нет - важно только предназначен он для него или нет.

    еще раз задаю вопрос, от куда об этом знает поворачивающий налево?
    выезжающий знает , что проезд предназначен для этого и спокойно выезжает с уверенностью ,что никому ничего не должен.

    поэтому прочитай и заучи вот этот пункт :

    7. Участники дорожного движения обязаны:
    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:

    так же как ты не знаешь какой цвет светофора у тех, кто едет на встречу и какие знаки у них, твоя обязанность соблюдать то, что касается тебя.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 22:05
    Морж:

    HeartBeat:

    1, 2, 3 - это две разных дороги.
    Главная меняет направление на этом перекрестке или не меняет?

    Конечно разные. Где ты там увидел главную дорогу, и на каком основании?

    HeartBeat:

    https://yandex.by/maps/-/CDFyIXlj

    Учу давать панорамы, дорого.

    HeartBeat:

    Определение жилой зоны - отдельный вопрос, непонятно, зачем его сюда притягивать.

    Где он на видео и почему?

    Накатил уже что ли под вечер?

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    ПИТъ:

    мимо идешь ты, так как ни одного аргумента нет, кроме бреда про у него ЖЗ и он должен.
    я тебе еще раз повторяю вопрос, по каким признакам ТЫ , сидя за рулем поворачивающего налево, решил что тебе должны?
    ты не знаешь, предназначен проезд для сквозного движения или нет
    ты не знаешь выезд из ЖЗ или нет
    поэтому прочитай и заучи вот этот пункт :

    Ты на Я.Коласа будешь останавливаться и пропускать каждого выезжающего из двора по п.7.1 или к чему это д'артаньянтство? :-?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (2 марта 2024 09:18)
    Основание: 3.5.17

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36097

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36097
    # 1 марта 2024 22:11 Редактировалось Морж, 1 раз.
    HeartBeat:

    Накатил уже что ли под вечер?

    Слился?
    По пунктам.

    HeartBeat:

    дороги.
    Главная меняет направление на этом перекрестке или не меняет?

    Чтобы главная меняла направление, должен быть соответсвтвующий знак. На твоей панораме ничего нет. Еще раз вопрос, где ты увидел главную дорогу, знак?
    Сам ходил по своей ссылке панорамы? Так кто накатил?
    Где на видео ЖЗ. Не только я спрашиваю. Ответа нет.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 22:17
    ПИТъ:

    мимо идешь ты, так как ни одного аргумента нет, кроме бреда про у него ЖЗ и он должен.

    молодец, ты лучший.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 22:18
    Морж:

    Чтобы главная меняла направление, должен быть соответсвтвующий знак. На твоей панораме ничего нет. Еще раз вопрос, где ты увидел главную дорогу, знак?

    Ты может пост перечитай, и посмотри, куда эта панорама относится.
    Тебя я спрашиваю про вот этот перекресток. Главная меняет направление или нет?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 22:20
    ПИТъ:

    по каким признакам ты решил, что встречный авто выезжает из ЖЗ

    по всем, имеющимся на видео - их достаточно.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36097

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36097
    # 1 марта 2024 22:20
    HeartBeat:

    Ты на Я.Коласа будешь останавливаться и пропускать каждого выезжающего из двора по п.7.1 или к чему это д'артаньянтство?

    Вот и ответ на первоначальный вопрос автора.
    Нет конечно.
    Вот поэтому все спокойно ездят по дорогам РБ. И пропускают ТЕ КТО ДОЛЖНЫ пропускать.
    Покатайтесь по частному сектору. 99% перекрестков обозначены только знаками стоп или уступить дорогу. Главной дороги нет.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 22:21
    ПИТъ:

    поэтому прочитай и заучи вот этот пункт :

    а давай ты мне не будешь говорить, что мне делать и я ...

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11724

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11724
    # 1 марта 2024 22:23
    HeartBeat:

    Морж:

    Чтобы главная меняла направление, должен быть соответсвтвующий знак. На твоей панораме ничего нет. Еще раз вопрос, где ты увидел главную дорогу, знак?

    Ты может пост перечитай, и посмотри, куда эта панорама относится.
    Тебя я спрашиваю про вот этот перекресток. Главная меняет направление или нет?

    направление главной дороги определяет знак 7.13.
    и оно может быть даже 2-4 :trollface:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36097

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36097
    # 1 марта 2024 22:24
    HeartBeat:

    Главная меняет направление или нет?

    Нет. Главная как была 1-2-3, так и осталась. Для того чтобы главная меняла направление, есть соответствующий знак. Сам нагуглишь? Или ты на своей панораме знаки увидел?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11724

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11724
    # 1 марта 2024 22:25 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    umpel:

    ПИТъ:

    по каким признакам ты решил, что встречный авто выезжает из ЖЗ

    по всем, имеющимся на видео - их достаточно.

    ну так давай, назови их.

    umpel:

    ПИТъ:

    мимо идешь ты, так как ни одного аргумента нет, кроме бреда про у него ЖЗ и он должен.

    молодец, ты лучший.

    umpel:

    ПИТъ:

    поэтому прочитай и заучи вот этот пункт :

    а давай ты мне не будешь говорить, что мне делать и я ...

    аргументов нет?
    сиди, обтекай

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (2 марта 2024 09:19)
    Основание: 3.5.17

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 22:27
    Морж:

    Меня позвал друг, перегнать авто. Я пришел пешком, сел за авто, ввехал. Ничего не знаю, ничего не видел. Или сел за каршеринг. Или еще много вариантов.
    Какой пункт ПДД обязывает перед движением обходить кварталы?

    Морж:

    Нет конечно.
    Вот поэтому все спокойно ездят по дорогам РБ. И пропускают ТЕ КТО ДОЛЖНЫ пропускать.

    чудеса изворотливости

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    ПИТъ:

    ну так давай, назови их.

    а давай без давай? Канал Культура посмотри - может пригодится в жизни.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 22:29
    ПИТъ:

    направление главной дороги определяет знак 7.13.
    и оно может быть даже 2-4

    Еще раз повторяю, знаков там нет, ссылку на зеркало уже 2 раза кидал.

    Морж:

    Нет. Главная как была 1-2-3, так и осталась. Для того чтобы главная меняла направление, есть соответствующий знак. Сам нагуглишь?

    То есть пункт 109 не работает. По какому тогда нужно разъезжаться, 69 или 112?