Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30818

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30818
    # 1 марта 2024 16:52 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    ... интересно, до 2530 добьёте?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • BARMAZYAKA Senior Member
    офлайн
    BARMAZYAKA Senior Member

    906

    18 лет на сайте
    пользователь #121234

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 1 марта 2024 16:53

    HeartBeat, я просто пожелаю вам приятного пятничного вечера. :beer:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 17:02
    Морж:

    Там две дороги. Каких трех?

    ну при таких сложностях восприятия я больше не вижу смысла серьезно воспринимать что-то от Вас

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Micola:

    типовой ) общепривычный.

    Это по ПДД так или авторское? Если по ПДД, то дайте ссылку для пополнения своего кругозора.

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Морж:

    Я вам как детям в детсаде разжую.
    1 главная? Да.
    2 главная? Да.
    3 главная? Да.
    4 главная? Нет.

    От уже разжевал так разжевал... 1 перекресток... 4 дороги примыкает... и 3 из них главные... знатный замес должен получиться, когда 3 машины с 3х главных поедут

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 1 марта 2024 17:48
    umpel:

    Это по ПДД так или авторское? Если по ПДД, то дайте ссылку для пополнения своего кругозора.

    нужно трактовать слово общепривычный?
    так мы и слово красный начнем трактовать ))

    Ну пусть будет "встречающийся в 80 и выше процентах случаев"

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    umpel:

    От уже разжевал так разжевал... 1 перекресток... 4 дороги примыкает... и 3 из них главные... знатный замес должен получиться, когда 3 машины с 3х главных поедут

    ) так это.
    приоритет водитель определяет для себя, относительно факторов, которые к нему обращены.
    Опять же, уступить дорогу тому, кто приближается справа, по равнозначной дороге, не делает дорогу справа главной.
    но при этом водители прекрасно разъедутся и ситуация предусмотрена в ПДД.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 18:16
    Micola:

    нужно трактовать слово общепривычный?

    нет, но я не слышал, что есть такие перекрестки...

    Добавлено спустя 34 секунды

    Micola:

    Ну пусть будет "встречающийся в 80 и выше процентах случаев"

    Значит все-таки таких не существует.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Micola:

    уступить дорогу тому, кто приближается справа, по равнозначной дороге, не делает дорогу справа главной

    именно. самое сложное это понять, что каждая дорога может быть любой из 3 вариантов значимости относительно каждой другой дороги на перекрестке.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 1 марта 2024 18:47
    umpel:

    именно. самое сложное это понять, что каждая дорога может быть любой из 3 вариантов значимости относительно каждой другой дороги на перекрестке.

    почему это сложно?
    ну и не любой. Оценка идет от водителя жеж.
    Если водитель на главной, то для него есть только 2 варианта )

    umpel:

    Значит все-таки таких не существует.

    как и монахов шаолиня. )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 18:59
    Micola:

    почему это сложно?

    сам удивляюсь...

    Micola:

    ну и не любой. Оценка идет от водителя жеж.

    ну тут не столько от кого, сколько вопрос принципа - по сути требуется определить приоритет каждой пары примыкающих дорог.
    ну водитель конечно будет определять только приоритет тех дорог, где есть другие ТС, чтобы построить очередность проезда.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    Micola:

    Если водитель на главной, то для него есть только 2 варианта )

    Тут важно по какому признаку она главная и относительно кого.
    Если взять тот же 3+1 перекресток и ехать сверху, то сначала ты на главной(относительно грунта), а потом ты уже на равнозначной. А перекресток то один.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 1 марта 2024 19:02 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    ну водитель конечно будет определять только приоритет тех дорог, где есть другие ТС, чтобы построить очередность проезда.

    скорее он будет определять приоритет по тем вещам, что видит. Включая и иные ТС.
    мы же не отрицаем факта, что знак, обращенный к водителю, не означает, что соответствующие знаки будут и с иных сторон.

    как в спутниковом снимке чуть ранее. для водителя с полевой дороги, на перекрестке будет 3 главных направления.
    а для водителя на асфальте одна. И то не факт.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 19:07
    Micola:

    для водителя с полевой дороги, на перекрестке будет 3 главных направления

    да, 3 ГД... направления в РФ

    Micola:

    а для водителя на асфальте одна. И то не факт.

    Для водителя на асфальте будут 2 равнозначные и 1 второстепенная - главных для него нет

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36096

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36096
    # 1 марта 2024 19:17
    HeartBeat:

    А в данном случае по вашей логике есть главная, есть еще одна равнозначная ей главная, и есть второстепенная.

    именно так, а в чем вопрос то?

    umpel:

    ну при таких сложностях восприятия я больше не вижу смысла серьезно воспринимать что-то от Вас

    очень надеюсь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 19:26
    Морж:

    а в чем вопрос то?

    а вопрос тогда очень не простой:
    если ты на главной и нет указаний, что она меняет направление, то пересекаемая дорога будет второстепенной. Не бывает равнозначной главной - ты, относительно пересекаемой, можешь быть на главной, второстепенной или равнозначной.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 19:29
    Морж:

    именно так, а в чем вопрос то?

    Так сколько главных дорог на перекрестке все-таки? Полторы?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 1 марта 2024 19:32
    umpel:

    Для водителя на асфальте будут 2 равнозначные и 1 второстепенная - главных для него нет

    Если у него знак стоит, то будет главная.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 19:49
    Micola:

    Если у него знак стоит, то будет главная.

    Мы обсуждаем картинку 3+1 и там нет знаков.
    Если знак, то пересекаемая асфальтовая не будет равнозначной (если нет доп. таблички).

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36096

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36096
    # 1 марта 2024 19:54
    umpel:

    а вопрос тогда очень не простой:
    если ты на главной и нет указаний, что она меняет направление, то пересекаемая дорога будет второстепенной. Не бывает равнозначной главной - ты, относительно пересекаемой, можешь быть на главной, второстепенной или равнозначной.

    Не смогла душа поэта промолчать. Слабенько :lol:

    umpel:

    если ты на главной и нет указаний, что она меняет направление, то пересекаемая дорога будет второстепенной.

    Что за чушь? Ты едешь по дороге, знаков нет, впереди перекресток. Ты на какой дороге?

    umpel:

    Не бывает равнозначной главной - ты, относительно пересекаемой, можешь быть на главной, второстепенной или равнозначной.

    Конечно не бывает равнозначной главной, это твои выдумки и компании. Есть равнозначная. Едем по ПДД, перекресток равнозначных дорог. Учить не буду.

    HeartBeat:

    Так сколько главных дорог на перекрестке все-таки? Полторы?

    Все ответы выше. Учить русскому не буду.
    И написал надцать раз, и картинку по запросу сделал.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    umpel:

    Мы обсуждаем картинку 3+1 и там нет знаков.

    Мы обсуждаем видео. Что твои друзья и ты придумали, только ваши проблемы. Из области главная, главнее, второстепенная, и еще второстепеннее.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2441

    18 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2441
    # 1 марта 2024 19:58

    Забавно читать, как тут все усложнили. :) П. 136 ввели для того, чтобы на каждом выезде со двора ни ставить знак 2.4, т.е. выезд с прилегающей территории равносилен выезду со второстепенной дороги под знак 2.4. Соответственно, выезжающие под знак 2.4 не имеют никакого преимущества перед выезжающими на тот же перекресток с прилегающей территории.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 1 марта 2024 19:59
    umpel:

    Мы обсуждаем картинку 3+1 и там нет знаков.

    там же спутниковый снимок.
    Есть знаки или нет, на снимке не понять.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 1 марта 2024 20:07
    Морж:

    Что за чушь? Ты едешь по дороге, знаков нет, впереди перекресток. Ты на какой дороге?

    1. Оставьте свои оценки для компетентных людей - Вы не имеете должных знаний для этого.
    2. Я приближаюсь к перекрестку равнозначных дорог.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Морж:

    Мы обсуждаем видео.

    Видео мы тоже обсуждаем, но несколько отдельно. Не успеваете следить за темой?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36096

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36096
    # 1 марта 2024 20:18
    umpel:

    1. Оставьте свои оценки для компетентных людей - Вы не имеете должных знаний для этого.

    Какие оценки? Где ты что увидел?
    И что ты знаешь про мои знания?

    umpel:

    2. Я приближаюсь к перекрестку равнозначных дорог.

    С какой стороны у тебя равнозначные дороги? И являются ли они главной к номер 4?

    umpel:

    Видео мы тоже обсуждаем, но несколько отдельно. Не успеваете следить за темой?

    Нет. Все обсуждают видео. Отдельные личности, у которых очень много дорог, помимо главной и второстепенной, притягивают сюда фото, снова пишут чушь и в кусты. Это нормально. :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22743

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 1 марта 2024 21:08 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Морж:

    Все ответы выше. Учить русскому не буду.
    И написал надцать раз, и картинку по запросу сделал.

    Вы кашу какую-то пишете.
    Сначала, что одна главная дорога:

    Морж:

    две дороги, одна главная. Та, что асфальт. :-?

    Потом соглашаетесь, что их две:

    Морж:

    HeartBeat:

    А в данном случае по вашей логике есть главная, есть еще одна равнозначная ей главная, и есть второстепенная.

    именно так, а в чем вопрос то?

    Micola:

    там же спутниковый снимок.
    Есть знаки или нет, на снимке не понять.

    Изначально я зеркало кидал, знаков нет:
    https://yandex.by/maps/-/CDFuU-64