Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18640

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 1 марта 2024 15:04
    ПИТъ:

    а теперь расскажи за счет чего поворачивающий налево решил, что там ЖЗ (на видео знаков начало ЖЗ или конец ЖЗ перед заездом/выездом я не вижу, а дворовая территория где то там вдали и к нашему случаю не относится) или прилегающая (от куда он знает что там нет сквозного проезда) ?

    Не нужно дискуссию в сторону уводить.
    Таких выездов из дворов, не обозначенных знаками, в Минске сотни. Сомневаюсь, что вы везде выезжающим оттуда уступаете по помехе справа.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19115

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19115
    # 1 марта 2024 15:05
    Pavel_Krupennikov:

    Вы не должны думать за него со стороны ТС.

    Я вообще ни за кого не должен думать, но предпочитаю думать и за себя и за "того парня"... он ведь тоже, вероятно, не знает ПДД и думает, что т.к. за него никто думать не должен, то и ему соблюдать ПДД не обязательно. Откуда он решил, что ему ТС должен уступать, если он не должен думать за ТС,а лишь должен, руководствуясь п.136 уступить ВСЕМ при выезде?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31781

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31781
    # 1 марта 2024 15:08
    umpel:

    он ведь тоже, вероятно, не знает ПДД

    я так понимаю вместе с тобой не знает? :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18640

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 1 марта 2024 15:11 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Морж:

    umpel:

    он ведь тоже, вероятно, не знает ПДД

    я так понимаю вместе с тобой не знает? :trollface:

    По ПДД я вам все разжевал.
    Где эти ваши "главная только одна, второстепенная только одна" в ПДД - так никто и не увидел.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11333

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11333
    # 1 марта 2024 15:13
    umpel:

    Pavel_Krupennikov:

    Вы не должны думать за него со стороны ТС.

    Я вообще ни за кого не должен думать, но предпочитаю думать и за себя и за "того парня"... он ведь тоже, вероятно, не знает ПДД и думает, что т.к. за него никто думать не должен, то и ему соблюдать ПДД не обязательно. Откуда он решил, что ему ТС должен уступать, если он не должен думать за ТС,а лишь должен, руководствуясь п.136 уступить ВСЕМ при выезде?

    в п.136 нет слова ВСЕМ

    136. При выезде из жилой и пешеходной зон, с прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, велосипедистам, всадникам, предоставить преимущество пешеходам, путь движения которых они пересекают.

    а выезжая, пути движения пересекают тем, кто движется перпендикулярно

  • BARMAZYAKA Senior Member
    офлайн
    BARMAZYAKA Senior Member

    906

    16 лет на сайте
    пользователь #121234

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 1 марта 2024 15:14
    umpel:

    BARMAZYAKA:

    Я теперь понимаю, кто законы пишет...

    тем не менее бояться надо не только тех, кто их пишет, но и тех, кто их читает и исполняет

    вот я таких как вы, если честно, и побаиваюсь... На ровном месте в простой ситуации найти целую толпу поводов для дискуссии и споров с перекладыванием ответственности. Вместо банального выполнения своих обязанностей по ПДД... Это ж надо успеть подумать за права и обязанности других, вспомнить про прилегающую и быть уверенным что это она, но напрочь забыть про порядок действий при повороте налево...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31781

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31781
    # 1 марта 2024 15:17 Редактировалось Морж, 1 раз.
    HeartBeat:

    По ПДД я вам все разжевал.

    И я. И задал много вопросов, ни одного ответа не получил.

    HeartBeat:

    Где эти ваши "главная только одна, второстепенная только одна" в ПДД - так никто и не увидел.

    Не наши, а ПДД. Только один пункт про главную дорогу. Нет никаких других, ни про менее главную, или более второстепенную. Вообще нет про второстепенную или равнозначную. Так что ваши выдумки что на одном перекрестке из двух дорог, есть главная, менее главная и т.д. - чушь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Octopus_Goat Senior Member
    офлайн
    Octopus_Goat Senior Member

    1025

    8 лет на сайте
    пользователь #1923731

    Профиль
    Написать сообщение

    1025
    # 1 марта 2024 15:22
    BARMAZYAKA:

    Это ж надо успеть подумать за права и обязанности других, вспомнить про прилегающую и быть уверенным что это она, но напрочь забыть про порядок действий при повороте налево...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18640

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 1 марта 2024 15:23
    Морж:

    Только один пункт про главную дорогу. Нет никаких других, ни про менее главную, или более второстепенную. Вообще нет про второстепенную или равнозначную. Так что ваши выдумки что на одном перекрестке из двух дорог, есть главная, менее главная и т.д. - чушь.

    Я же не виноват, что вы не можете этот пункт осмысленно прочитать.
    Главная дорога - это просто приоритет одной дороги относительно другой. Нигде не написано, что дорога не может быть одновременно главной по отношению к одной и второстепенной по отношению к другой.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19115

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19115
    # 1 марта 2024 15:31
    ПИТъ:

    а выезжая, пути движения пересекают тем, кто движется перпендикулярно

    А тому, кто поворачивает выезжающий не пересекает путь? Путь - это не прямолинейное движение...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21113

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21113
    # 1 марта 2024 15:31
    umpel:

    ПТ/ЖЗ/ГРУНТ - не является равнозначной

    Конечно ) равнозначная, это когда тот же приоритет.
    А не тот же грунт.

    Добавлено спустя 57 секунд

    ПИТъ:

    от куда он знает что там нет сквозного проезда

    а зачем? )) и так нормально живется.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19115

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19115
    # 1 марта 2024 15:33
    BARMAZYAKA:

    На ровном месте в простой ситуации

    Так а почему Вы не желаете выполнять свои обязанности выезжающего из ЖЗ в такой простой ситуации?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31781

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31781
    # 1 марта 2024 15:35
    HeartBeat:

    Нигде не написано, что дорога не может быть одновременно главной по отношению к одной и второстепенной по отношению к другой.

    Серьезно, в одном месте, на одном перекрестке?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21113

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21113
    # 1 марта 2024 15:35
    HeartBeat:

    Главная дорога - это просто приоритет одной дороги относительно другой. Нигде не написано, что дорога не может быть одновременно главной по отношению к одной и второстепенной по отношению к другой.

    на классическом перекрестке пересекается две дороги. Когда дороги две, то она или главная или второстепенная. Л.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19115

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19115
    # 1 марта 2024 15:36
    Micola:

    равнозначная, это когда тот же приоритет.

    А приоритет это что?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31781

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31781
    # 1 марта 2024 15:36
    umpel:

    Так а почему Вы не желаете выполнять свои обязанности выезжающего из ЖЗ в такой простой ситуации?

    нет там ЖЗ. :znaika:
    И каким боком это к автору видео?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18640

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 1 марта 2024 15:36 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    Морж:

    HeartBeat:

    Нигде не написано, что дорога не может быть одновременно главной по отношению к одной и второстепенной по отношению к другой.

    Серьезно, в одном месте, на одном перекрестке?

    Серьезно, в пункте 2.11 все доступно написано.

    На этом перекрестке сколько у вас дорог, сколько из них главных и какое направление у главной?
    https://yandex.by/maps/-/CDFuU-64

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19115

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19115
    # 1 марта 2024 15:37
    Micola:

    на классическом перекрестке

    а какой перекресток считается классическим?

    Добавлено спустя 32 секунды

    Морж:

    нет там ЖЗ.

    Вспоминается сразу история про суслика...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31781

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31781
    # 1 марта 2024 15:43
    umpel:

    Вспоминается сразу история про суслика...

    это не анекдот.

    HeartBeat:

    На этом перекрестке сколько у вас дорог, сколько из них главных и какое направление у главной?

    две дороги, одна главная. Та, что асфальт. :-?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Pavel_Krupennikov Senior Member
    офлайн
    Pavel_Krupennikov Senior Member

    1370

    13 лет на сайте
    пользователь #360754

    Профиль
    Написать сообщение

    1370
    # 1 марта 2024 15:43

    umpel, при выезде на дорогу с односторонним движением, вы полагаетесь на то, что все едут по правилам слева направо, например. И смотрите только налево, думая при этом, что по ПДД справа никто не должен двигаться. Выезжаете и тут вам справа прилетает. Кто будет виновен в ДТП?