Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 14:30
    ПИТъ:

    что нужно делать при повороте налево?

    а что нужно делать при выезде из ЖЗ?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31763

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31763
    # 1 марта 2024 14:33
    HeartBeat:

    Какие нафиг траектории? Дорога автора главная относительно выезда из двора, соответственно он проезжает перекресток первым. Что тут непонятно?

    можно схематично нарисовать направление этой главной дороги

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    umpel:

    а что нужно делать при выезде из ЖЗ?

    где на видео ЖЗ?
    Если есть знак "конец ЖЗ" сколько мм, см, или м. еще действует жилая зона?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • BARMAZYAKA Senior Member
    офлайн
    BARMAZYAKA Senior Member

    906

    16 лет на сайте
    пользователь #121234

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 1 марта 2024 14:35
    HeartBeat:

    ПИТъ:

    траектории где пересекаются, на какой дороге? что нужно делать при повороте налево?

    Морж:

    HeartBeat, где автор видео пересекается с выездом с прилегающих территорий или жилых зон.
    Или у вас совсем плохо с геометрией?

    Какие нафиг траектории? Дорога автора главная относительно выезда из двора, соответственно он проезжает перекресток первым. Что тут непонятно?

    Дорога автора главная, потому что она второстепенная. Но второстепенная она относительно главной, которая главная относительно второстепенной по которой едет встречная, но относительно второстепенной по которой едет встречная второстепенная, по которой едет автор, второстепенная автора определенно главная... Я теперь понимаю, кто законы пишет...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 14:38
    Морж:

    где на видео ЖЗ?

    на видео

    Добавлено спустя 43 секунды

    Морж:

    Если есть знак "конец ЖЗ" сколько мм, см, или м. еще действует жилая зона?

    Если есть знак Уступи дорогу, сколько мм, см или м он еще действует?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18623

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18623
    # 1 марта 2024 14:39
    Морж:

    можно схематично нарисовать направление этой главной дороги

    Мне не нужно никаких направлений определять.
    Мне нужно только определить свой приоритет при проезде перекрестке, и ПДД дают на этот вопрос однозначный ответ.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11331

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11331
    # 1 марта 2024 14:39
    umpel:

    Морж:

    где на видео ЖЗ?

    на видео

    Добавлено спустя 43 секунды

    Морж:

    Если есть знак "конец ЖЗ" сколько мм, см, или м. еще действует жилая зона?

    Если есть знак Уступи дорогу, сколько мм, см или м он еще действует?

    и как по пдд обозначается ЖЗ? что то я не вижу знаков при въезде

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 14:40
    BARMAZYAKA:

    Я теперь понимаю, кто законы пишет...

    тем не менее бояться надо не только тех, кто их пишет, но и тех, кто их читает и исполняет

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11331

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11331
    # 1 марта 2024 14:41
    HeartBeat:

    Морж:

    можно схематично нарисовать направление этой главной дороги

    Мне не нужно никаких направлений определять.
    Мне нужно только определить свой приоритет при проезде перекрестке, и ПДД дают на этот вопрос однозначный ответ.

    на какой дороге находятся выехавшие из под знака уступить дорогу и "типа ЖЗ" ?

    Добавлено спустя 28 секунд

    umpel:

    BARMAZYAKA:

    Я теперь понимаю, кто законы пишет...

    тем не менее бояться надо не только тех, кто их пишет, но и тех, кто их читает и исполняет

    какая самокритичность :D

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7633

    14 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7633
    # 1 марта 2024 14:42 Редактировалось -MATPOC-, 2 раз(а).

    А сразу ли за вот этим перекрестком начинается дворовая (ЖЗ, ПТ), или за перекрестком дорога, ведущая во двор (ЖЗ, ПТ)?
    Что-то от перекрестка до домов далековато.

    Или это может быть "выезд"?

    2.11. главная дорога - ..., любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон . ...;

    Длина "выезда" не оговаривается?

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Pavel_Krupennikov Senior Member
    офлайн
    Pavel_Krupennikov Senior Member

    1370

    13 лет на сайте
    пользователь #360754

    Профиль
    Написать сообщение

    1370
    # 1 марта 2024 14:43 Редактировалось Pavel_Krupennikov, 1 раз.

    ТС будет виновен и точка. Он не должен думать откуда выехало встречное ТС, а должен руководствоваться знаком и п.67.
    Аналогичные ситуации с выездом на дорогу с односторонним движением были уже, когда пропускаешь всех кто двигается по правилам, и не смотришь в другую сторону, когда оттуда против шерсти летит снаряд.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 14:45
    ПИТъ:

    и как по пдд обозначается ЖЗ? что то я не вижу знаков при въезде

    Откройте ПДД в разделе с терминами - там есть ответ. Знаю, что Вы не сделаете этого т.к. это противоречит Вашим взглядам - поэтому позволю себе процитировать:

    2.21. жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    кроме этого существенный пункт

    136. При выезде из жилой и пешеходной зон, с прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, велосипедистам, всадникам, предоставить преимущество пешеходам, путь движения которых они пересекают.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31763

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31763
    # 1 марта 2024 14:45
    umpel:

    на видео

    нету там такого

    umpel:

    Если есть знак Уступи дорогу, сколько мм, см или м он еще действует?

    Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. Знак, установленный на главной дороге, обозначает также конец главной дороги

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18623

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18623
    # 1 марта 2024 14:45
    ПИТъ:

    на какой дороге находятся выехавшие из под знака уступить дорогу и "типа ЖЗ" ?

    У двигающихся по дороге со знаком "главная дорога" самый высокий приоритет.
    Двигающиеся по дороге со знаком "уступить дорогу" им уступают.
    Выезжающие из двора уступают всем.
    Все четко написано в 2.11, для проезда перекрестка этих знаний достаточно.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 14:46
    ПИТъ:

    на какой дороге находятся выехавшие из под знака уступить дорогу и "типа ЖЗ" ?

    ты ответь - задавать вопросы привилегия не многих.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31763

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31763
    # 1 марта 2024 14:46
    HeartBeat:

    свой приоритет при проезде перекрестке

    о, уже перекресток появился. И что пишут ПДД про это?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 14:48
    Pavel_Krupennikov:

    должен руководствоваться знаком и п.67

    а чем должен руководствоваться выезжающих из ЖЗ? Знаком? - Каким? - НИКАКИМ... значит он уступает только тому, кто приближается справа. Логично, чё.

    Добавлено спустя 55 секунд

    Морж:

    движущимся по пересекаемой дороге

    А выезжающий из ЖЗ движется по пересекаемой?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31763

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31763
    # 1 марта 2024 14:51
    umpel:

    При выезде из жилой и пешеходной зон, с прилегающей территории

    А если уже выехал, все, никому ничего не должен. Я не зря спросил про действие знака. И правильно выше писали, была статья на Онлайнере. Когда человек уже выехал из ЖЗ и
    при разборе ДТП это учли.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    umpel:

    А выезжающий из ЖЗ движется по пересекаемой?

    а по какой? У меня две дороги на видео, у тебя три. Главная, почти главная и не главная :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11331

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11331
    # 1 марта 2024 14:53 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    umpel:

    ПИТъ:

    и как по пдд обозначается ЖЗ? что то я не вижу знаков при въезде

    Откройте ПДД в разделе с терминами - там есть ответ. Знаю, что Вы не сделаете этого т.к. это противоречит Вашим взглядам - поэтому позволю себе процитировать:

    2.21. жилая зона — территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    кроме этого существенный пункт

    136. При выезде из жилой и пешеходной зон, с прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, велосипедистам, всадникам, предоставить преимущество пешеходам, путь движения которых они пересекают.

    а теперь расскажи за счет чего поворачивающий налево решил, что там ЖЗ (на видео знаков начало ЖЗ или конец ЖЗ перед заездом/выездом я не вижу, а дворовая территория где то там вдали и к нашему случаю не относится) или прилегающая (от куда он знает что там нет сквозного проезда) ?

  • Pavel_Krupennikov Senior Member
    офлайн
    Pavel_Krupennikov Senior Member

    1370

    13 лет на сайте
    пользователь #360754

    Профиль
    Написать сообщение

    1370
    # 1 марта 2024 14:58 Редактировалось Pavel_Krupennikov, 1 раз.
    umpel:

    а чем должен руководствоваться выезжающих из ЖЗ? Знаком? - Каким? - НИКАКИМ... значит он уступает только тому, кто приближается справа. Логично, чё.

    Вы не должны думать за него со стороны ТС. В случае ДТП будет виновен ТС.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 марта 2024 15:00
    ПИТъ:

    а теперь расскажи за счет чего поворачивающий налево решил

    спроси у него - у меня то ты зачем спрашиваешь?

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    ПИТъ:

    от куда он знает что там нет сквозного проезда

    ОМГ.... "от туда" "от куда" это знают все, кто ездит по дорогам общего пользования. И не важно есть он там или нет - ПДД требуют отталкиваться от назначения. А это вообще непостижимая наука. ПДД писали для медиумов.