Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • anisimau Senior Member
    офлайн
    anisimau Senior Member

    7286

    15 лет на сайте
    пользователь #198080

    Профиль
    Написать сообщение

    7286
    # 3 августа 2016 13:04 Редактировалось anisimau, 2 раз(а).
    AlexMV:

    Объясните мне, я наверное не понимаю

    Есть вендинговая машина, нужно протестировать монетоприёмник, но в наличии есть только бумажная

    Она же не примет бумажные деньги? И монет нет. Если бы были монеты, то вперед, но монет то нет?

    А вы уверены, что bige верно передал суть задания? ;) //очевидный намёк на то, что вы должны сделать

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 3 августа 2016 13:07
    AlexMV:

    Объясните мне, я наверное не понимаю
    Есть вендинговая машина, нужно протестировать монетоприёмник, но в наличии есть только бумажная
    Она же не примет бумажные деньги? И монет нет. Если бы были монеты, то вперед, но монет то нет?

    Я бы обозвал это как-нибудь типа Подготовительные работы и добавил туда ваше

    AlexMV:

    До начала сходить разменять на монеты

    Но опять же, повторюсь, мое личное мнение, что такие задания даются с целью понять способ мышления испытуемого, а не с целью получить полноценный тест-план. Для этого слишком мало информации.
    Как можно написать 10 тест-кейсов, если непонятно, как работает монетоприемник?
    Выплевывает ли он неподходящие штуки назад с ошибкой, или просто проглатывает и не увеличивает сумму? Выдает ли он сдачу? И т.д.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Real-sasha Senior Member
    офлайн
    Real-sasha Senior Member

    661

    19 лет на сайте
    пользователь #33586

    Профиль
    Написать сообщение

    661
    # 3 августа 2016 13:32 Редактировалось Real-sasha, 3 раз(а).

    Для начала можно попросить спецификацию, ее естественно нет.
    Далее расспросить про принцип его работы у заказчика (т.е. рекрута), какие монеты принимать должен и прочие вопросы что бы понять его принцип работы. А потом уже тест проводить.
    А уже тестов написать на каждую лабуду можно столько, что и дня может не хватить.

  • Rastpavlov Senior Member
    офлайн
    Rastpavlov Senior Member

    2431

    16 лет на сайте
    пользователь #134397

    Профиль
    Написать сообщение

    2431
    # 3 августа 2016 14:18

    DeathInfector, такие задания даются для проверки теоретической базы знаний. Решения у задачи нет. Можно изгаляться как угодно проверяя разные уровни и так далее. Это гораздо веселее чем карандаш или ручка, так как более вариативно.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 3 августа 2016 14:38
    Rastpavlov:

    DeathInfector, такие задания даются для проверки теоретической базы знаний. Решения у задачи нет. Можно изгаляться как угодно проверяя разные уровни и так далее. Это гораздо веселее чем карандаш или ручка, так как более вариативно.

    Ну я это и имел ввиду. Обозвал только по-другому и при этом коряво.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • anisimau Senior Member
    офлайн
    anisimau Senior Member

    7286

    15 лет на сайте
    пользователь #198080

    Профиль
    Написать сообщение

    7286
    # 3 августа 2016 15:17
    Real-sasha:

    алее расспросить про принцип его работы у заказчика (т.е. рекрута)

    и в "плечи" прилетит вопрос: "А вот нет спецификации. Что будете делать?" =)

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 3 августа 2016 15:29
    anisimau:

    Real-sasha:

    алее расспросить про принцип его работы у заказчика (т.е. рекрута)

    и в "плечи" прилетит вопрос: "А вот нет спецификации. Что будете делать?" =)

    Искать описание фич (или того, кто знает, где они).
    Разработчики же как-то делали.

    Если уже совсем ничего нет, то тестировать, основываясь на здравом смысле. :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • anisimau Senior Member
    офлайн
    anisimau Senior Member

    7286

    15 лет на сайте
    пользователь #198080

    Профиль
    Написать сообщение

    7286
    # 3 августа 2016 16:06
    DeathInfector:

    Если уже совсем ничего нет, то тестировать, основываясь на здравом смысле.

    Так себе вариант. Тестирование как процесс в части разработки и взаимодействия с кастомерами-- штука весьма сложная и вариант вида "я художник, я так вижу" не всегда прокатывает. Имхо, если нет документации, описания, нет аналитиков, нет ПМов и т.п., то тестировщику открывается прямая дорога к кастомеру либо десижн мейкеру на стороне кастомера. Спрашивать нужно всегда.

  • Real-sasha Senior Member
    офлайн
    Real-sasha Senior Member

    661

    19 лет на сайте
    пользователь #33586

    Профиль
    Написать сообщение

    661
    # 3 августа 2016 16:20 Редактировалось Real-sasha, 2 раз(а).
    anisimau:

    Real-sasha:

    алее расспросить про принцип его работы у заказчика (т.е. рекрута)

    и в "плечи" прилетит вопрос: "А вот нет спецификации. Что будете делать?" =)

    Сами же и выделили ответ, нет спецификации, спроси у заказчика

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 3 августа 2016 16:25 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.

    Под словами

    DeathInfector:

    Искать описание фич

    я имел ввиду именно полный поиск информации о том, как фича должна работать (тут идут все ваши шаги).

    anisimau:

    Так себе вариант.

    Это самый последний вариант. Я конечно понимаю, что это абсолютно выдуманная ситуация, когда вообще никакой информации нету, но в таком случае из "не тестировать вообще" или "тестировать как-нибудь" я бы выбрал второй вариант. :D

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • anisimau Senior Member
    офлайн
    anisimau Senior Member

    7286

    15 лет на сайте
    пользователь #198080

    Профиль
    Написать сообщение

    7286
    # 3 августа 2016 16:30 Редактировалось anisimau, 1 раз.
    DeathInfector:

    из "не тестировать вообще" или "тестировать как-нибудь" я бы выбрал второй вариант.

    и по каким критериям будете определять баг/не баг? =)

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 3 августа 2016 16:39 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    anisimau:

    DeathInfector:

    из "не тестировать вообще" или "тестировать как-нибудь" я бы выбрал второй вариант.

    и по каким критериям будете определять баг/не баг? =)

    DeathInfector:

    основываясь на здравом смысле.

    Если новая пила не пилит, то скорее всего это баг.
    Если новая пила пилит, но через 30 минут забивается опилками и перестает работать, то возможно, это не баг (и на самом деле не баг, когда делали пилу, то требовалось 15 минут непрерывной работы до очистки).

    Если новая пила пилит, но не обрабатывает поверхность лаком, то возможно, это не баг (а на самом деле баг, так как это требовалось, когда делали пилу)

    Но опять же, это все абсолютно вымышленная ситуация, и все зависит от тестируемого объекта/продукта и т.д.
    Я сейчас могу выдумать миллион ситуаций, когда мой подход будет работать, а вы мне в ответ миллион одну, когда нет.

    За сим предлагаю закончить, я имел ввиду то же самое, что и вы, правда довел ситуацию до абсурда.

    anisimau:

    Спрашивать нужно всегда.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • anisimau Senior Member
    офлайн
    anisimau Senior Member

    7286

    15 лет на сайте
    пользователь #198080

    Профиль
    Написать сообщение

    7286
    # 3 августа 2016 16:50
    DeathInfector:

    За сим предлагаю закончить, я имел ввиду то же самое, что и вы, правда довел ситуацию до абсурда.

    Согласен. :super:

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 4 августа 2016 09:32

    я очень уважаю тех кто не брезгует тестировать основываясь на зравом смысле. Почему-то всегда получается гораздо лучше чем у тех кто "ТЗ давайте. Нет ТЗ- свободны".

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • AlexMV Senior Member
    офлайн
    AlexMV Senior Member

    695

    16 лет на сайте
    пользователь #142183

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 4 августа 2016 11:25

    Помогите пожалуйста с опытом работы

  • anisimau Senior Member
    офлайн
    anisimau Senior Member

    7286

    15 лет на сайте
    пользователь #198080

    Профиль
    Написать сообщение

    7286
    # 4 августа 2016 13:26 Редактировалось anisimau, 1 раз.
    AlexMV:

    Помогите пожалуйста с опытом работы

    Могу помочь советом: тыц

    Добавлено спустя 26 минут 41 секунда

    Ivan Igorevich:

    я очень уважаю тех кто не брезгует тестировать основываясь на зравом смысле. Почему-то всегда получается гораздо лучше чем у тех кто "ТЗ давайте. Нет ТЗ- свободны".

    Я не совсем согласен

    простой пример:
    какой формат дат в филдах для вас, при тестировании на основе здравого смысла, будет наиболее приемлемым для вас:
    1. mm/dd/yyyy
    2. dd/mm/yyyy

  • atalanta.maci Senior Member
    офлайн
    atalanta.maci Senior Member

    1316

    11 лет на сайте
    пользователь #946783

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 4 августа 2016 14:03

    опыт подсказывает что понятие здравого смысла может существенно варьироваться у разных людей. безусловно иногда можно и нужно и по-аналогии с чем то похожим протестировать, но я сторонник поговорки -

    Я несу людям добро. Но не доношу. P.S. Недовольство мной можете выразить в суицидальной форме
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 4 августа 2016 14:05 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    anisimau:

    Я не совсем согласен

    простой пример:
    какой формат дат в филдах для вас, при тестировании на основе здравого смысла, будет наиболее приемлемым для вас:
    1. mm/dd/yyyy
    2. dd/mm/yyyy

    А если при этом сверху написано маленьким серым шрифтом (в формате mm/dd/yyyy)?
    И при этом все даты в приложении в формате mm/dd/yyyy ?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • oOFlyAngelOo Senior Member
    офлайн
    oOFlyAngelOo Senior Member

    549

    14 лет на сайте
    пользователь #213311

    Профиль
    Написать сообщение

    549
    # 4 августа 2016 16:05
    vlad_22de:

    Просто суть в том что если я знаю java core зачем мне идти на автоматизатора? Просто что такое java core и что такое Seleniuma? слон с мошкой для сравнения? А еще если у вас знания python)))

    Потому что нормальный автоматизатор, это не обычный кривой фреймворк на основе Селениума с тестами ввиде жутких полотен кода. Для нормального написания тестов надо знать поболее, чем Java Core.

    З.Ы. Знание Питона это хорошо. Но частенько не коррелирует с умением на этом Питоне написать что-то вменяемое. Сейчас под знанием Питона часто имеют ввиду умением написать какой то примитивный скриптик и все.

    anisimau:

    какой формат дат в филдах для вас, при тестировании на основе здравого смысла, будет наиболее приемлемым для вас:
    1. mm/dd/yyyy
    2. dd/mm/yyyy

    Здравый смысл говорит: 1 - для приложений в США, 2 - для приложений в СНГ и отчасти в Европе.

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 4 августа 2016 23:15
    DeathInfector:

    anisimau:

    Я не совсем согласен

    простой пример:
    какой формат дат в филдах для вас, при тестировании на основе здравого смысла, будет наиболее приемлемым для вас:
    1. mm/dd/yyyy
    2. dd/mm/yyyy

    А если при этом сверху написано маленьким серым шрифтом (в формате mm/dd/yyyy)?
    И при этом все даты в приложении в формате mm/dd/yyyy ?

    3. dd/mmm/yyyy
    да и если это нормальный дэв - он готовое решение возьмёт (протестированное 100К юзерами)
    а не будет свои велосипеды городить

    https://material.angularjs.org/latest/demo/datepicker