Масюковщина-3 д.14 (Минскстрой)

":

RunningMan:
... а что с собой брать??(паспорт, заявку на установку телефонного номера...)

свидетельство о регистриации ещё!!!)))))))))

Я поддерживаю всех вышеотписавшихся!!! Мне честно говоря, тоже не особо принципиально, кто из провайдеров будет предоставлять услуги, но когда за меня уже принято!!! решение, тут извините...... это уже отсебятина какая-то! И я ещё раз всем предлагаю взять с ТС расписку по тепловым счётчикам и что они нам их установят бесплатно, как это заявлялось на собрании...
А по выходу из ЖЭСа, может у кого есть дополнительная информация, что-то мне эта самоволочка тоже не понравилась!

Alizee_33:

Ящик ТС на первом этаже синего цвета, там же, где и почтовые ящики ( вблизи лифтовой),

в 20-м доме? в 16-м не нашла....

а как к ящику попадать с 16-го дома?

Alizee_33, мне нравится ваш текст.

выложите потом, плиз ответ председателя на ваше обращение

И мы за МТИС!!!

вот немного инфы по жэсам и тс.
с http://forum.minsk-city.net/index.php?/topic/75/page__st__300
Просмотр сообщенияignat (21 Декабрь 2011 - 23:05) писал:
с одной стороны - это нормально, что мы уходим от государственных ЖЭСов, мне кажется, что такая форма управления и обслуживания жилого фонда совершенно не эффективна. Но с другой - полное отсутствие информации о возможных формах управления домом. ТС - это же не единственная альтернатива ЖЭС, есть еще частные обслуживающие организации. Кто-нибудь сталкивался с их работой? Какие впечатления?

Оказывается люди хотят читать информационную доску у подъезда ))), а я все в инете сижу и ничаво не знаю

Вы правы в том, что система ЖКХ себя уже пережила. Об этом я писал ранее. И проблема даже не в том, что низкий уровень обслуживания, плохие специалисты, а в том, что эта система коственно подчиняется и играет по правилам государства.
Что сегодня представляют ЖЭС?. Это очень развитая и состоявшаяся организация. Там есть практически все структуры, которые нужны для организации и содержания жилого и административного фонда. Причем, я бы не сказал, что это раздутая структура. Там есть и свои проблемы. Но в целом, они самостоятельны. Ведь их головное предприятие УП Минское городское хозяйство - это унитарное предприятие. А вот министерство ЖКХ напрямую ими не руководит. У него несколько другие задачи. Оно в двух словах вырабатывает политику государства по содержанию и эксплуатации недвижимости.
Проблема в том, что отчисления на капитальный ремонт сегодня даже близко не соответствуют тем сборам, которые фактически должны собираться. Крайне малы (на мой взгляд всего 30-35%) и установленные тарифы по техническому обслуживанию. В целом, только у меня в доме реальные расходы по техническому обслуживанию составляют сегодня где то 1170 руб. за 1 кв.м. общей площади квартиры. А мы собираем по 350 и остальную площадь по 797,5 руб. (Пост.СМ №138 от 04.02.2011 + №1153 от 30.08.2011+ №1300 от 28.09.2011г.).
Поэтому во всех ТС которые не получают дотацию, идут убытки, которые распределяются между всеми членами ТС по их доли в общей долевой собственности. Это закон и по другому нельзя. А, где делают не так, это преступление.
Собранные деньги не остаются в ЖЭСах и ЖРЭО, тольно небольшая часть, остальное идет в общий бюджет на специальные счета. И когда подходит срок кап. ремонта дома, они не факт, что будут выделены. Все определяется годовым бюджетом для ЖРЭО. Сколько государство даст, столько и будет делаться. Причем, обратите внимание, что с каждым годом план платных услуг растет, а капремонт за счет государства сокращается в разы. Сейчас даже не делают и 60% того, что делалось 30 лет назад. А, что будет дальше?
Теперь об организациях по управлению недвижимостью.
В РБ их кроме жес всего практически две. Это ТС и ЖСК. Разновидности ЖСК я не озвучиваю. Они в принципе аналог. В прошлом году, до выхода 538 Указа ПРБ, остро обсуждался вопрос в нашем парламенте и всех министерствах. Убить ТС и подчинить их ЖЭС. Дебаты шли около года. Было проведено много совместных встреч, представителей министерств, парламента и международных организаций Евросоюза. Я бал на двух таких мероприятиях и совместной встречес руководителем ФРГ , делились опытом.
Сейчас в Минске есть такие структуры ТС которые имеют до трех десятков домов на обслуживании. Есть и ассоциация ТС, есть комерческие ЖЭС и т.д. У них есть много положительного, а недостаток в том, что их дома в основном разбросаны по всему Минску. Оперативности нет никакой. А, это уже четкий пробел. Основная цель, что бы на рынке услуг по обслуживанию недвижимости выжили сильные. На новых условиях, при наименьших затратах. Все равно к 2015 году, а сейчас может быть и раньше халявы не будет. Все перейдут на затраты по себестоимости услуг в одном регионе. И ТС сами будут решать кого им выбрать в качестве эксплуатационной организации, или иметь свою и нанятых работников (основная форма и самая дешовая на сегодняшний день).
И здесь не все так гладко. Пример.
Дом 45 на ул. Пулихова, где я работаю. Его сдали в сентябре 2008 г. Застройщик ОДО "Юрдитайм", ген. подрядчик - ООО "Армеец", учредитель Ареса-Сервис. Председатель был назначен как и у Вас застройщиком. Женщина, без опыта работы. В качестве обслуживающей организации свое дочернее предприятие "Ареса-Сервис-Жэс" . Дом к 30 декабря 2008 года загубили, разморозили все этажи первой жилой секции, загубили теплопункт, не ввели систему горячего водоснабжения из-за брака системы СОДК, и все слиняли, расторгнув договор 31 декабря.
Жильцы дома нашли меня и попросили помочь. Мы своим штатом другого дома за 25 дней поправили эту ситуацию, а летом заставили застройщика все востановить за свой счет. Прошло три года, у нас есть что посмотреть и чему поучиться. Дом не картинка, без цветочков, но чистота и уют, обособленная, закрытая территория, система видеонаблодения, контроля, диспетчерский пункт, подземный гараж. И все жители научились уважать друг-друга и соблюдать общие интересы. Бывают и недостатки, но их мало и мы делаем выводы. Если кто сомневается можете позвонить в Администрацию Партизанского района и спросить там у замов Главы Прокоповича О.В. И Овсянникова О.В. про наш дом и коллектив. И этого мы достигли не за один год.
К сожалению, во многих ТС не все благополучно. Крайне слабые бухгалтера, учет ведется не в полном объеме, квартплата начисляется не правильно, обслуживание низкое, разбазариваются средства жильцов и т.д.
И все равно, завтрашний день за частным своим предприятием.
У Вас есть возможность создать такое, при общем участии заинтересованных лиц, грамотным правлением и помощью всех активистов. И дело даже не во мне, Сегодня есть Валов, завтра будет Петров. От каждого надо взять максимум отдачи и развить дальше.
Поэтому будте внимательны и осмотрительны в выборе завтрашнего дня. Ведь в Ваших квартирах будут жить Ваши дети не один год. И Ваши деньги не уйдут в государство, а остануться на счетах ТС. Сейчас на депозитном счете я получаю как юрлицо уже 47% годовых. А, это уже деньги. И их можно контролировать постоянно. Для этого, кроме обязательного аудита, постоянно работает ревизионная комиссия из жильцов, которая каждый месяц может проверить любую финансовую операцию и спросить с руководителя, а при необходимости созвать Общее собрание и уволить его. И это я считаю правильным. Все должно быть прозрачно.
Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос полно.

в принципе скоро все-равно дойдем до 100% оплаты коммуналки. только разница кому платить жэсу или ТС. думаю ТС лучше.

еще из http://www.newsvm.com/news/30/38944/ "вечерний минск"
С ЖЭС или самостоятельно?

"Недавно я получил квартиру, — пишет наш читатель Александр Прокатень, — радости не было конца, но вскоре она сменилась огорчением: я узнал, что наш дом перешел на обслуживание в товарищество собственников. Дальше выяснилось, что собрание будущих новоселов, на котором избрали председателя товарищества и определили способ обслуживания жилья, проводилось в декабре 2005 года, хотя большая часть людей заключала договор на долевое строительство лишь в феврале—марте 2006 года. Я уверен, что проведи организаторы это собрание в апреле—сентябре нынешнего года, результат был бы другим, жильцы бы предпочли перейти на обслуживание в ЖЭС, а не в товарищество собственников. Почему же без нас решили судьбу нашего дома?".

Это письмо заставило задуматься и нас: почему жители одних домов стремятся обслуживаться в ЖЭС, а другие отдают предпочтение товариществу собственников? Попробуем разобраться. А в консультанты мы пригласили главного инженера товарищества собственников “Филимонова,14” Александра МАСЛЮКОВА.

— Для начала определим основные функции ЖЭС,— говорит Александр Афанасьевич. — Это бесперебойное снабжение домов тепло- и электроэнергией, холодной и горячей водой; контроль за работой технологического оборудования и необходимые профилактические работы с устранением незначительных неисправностей; уборка мест общего пользования и дворовой территории. Все это называется техническое обслуживание жилья.

Работы по ремонту мест общего пользования относятся к текущему ремонту и финансируются за счет отчислений на капитальный ремонт. ЖЭС их не выполняет и имеет к ним отношение как “заказчик”, подавая заявку в ЖРЭО, а оно направляет ее в ГП УЖХ Мингорисполкома, где составляется план работы на год вперед.

Выполнение работ в самой квартире, за исключением ремонта стояков холодной и горячей воды, системы отопления, является личным делом жителей квартиры. Они вправе пригласить ЖЭС или любую другую организацию, частное лицо.

Возьмем в руки “жировку” и внимательно изучим. Оказывается, деньги от населения идут не ЖЭС (а мы все требуем с него), они перечисляются в расчетно-вычислительный центр ГП УЖХ Мингорисполкома. Оттуда ЖЭС получает суммы за техобслуживание.

Я так подробно остановился на этом, чтобы читатель понял, какие работы выполняет ЖЭС и за что он несет ответственность. Если у вас сломалась сантехника, надо пригласить специалиста и жаловаться на работу специалиста, а не на ЖЭС. Если надо менять смеситель, значит надо менять, а не жаловаться, что ЖЭС не может его отремонтировать. Если вы живете в обшарпанном подъезде, у вас течет кровля или сломан мусоропровод — ЖЭС здесь ни при чем. Узнавайте в ЖРЭО, когда подойдет ваша очередь ремонта. Если хотите узнать, сколько ваших денег накопилось на капремонт и на что они израсходованы, сделать это будет проблематично: вам никто не ответит. ЖЭС их не получает, а “вверху” нет персонального учета.

А теперь остановимся на обязанностях товарищества собственников.

Как только общее собрание жильцов примет решение обслуживать свой дом самим (т.е. создать свой мини-ЖЭС), ТС становится полностью самостоятельной и независимой организацией. Все начисления по “жировке” останутся у вас. Как решите, так и будете ими распоряжаться. Товарищество несет ответственность: за результаты своей хозяйственно-финансовой деятельности, за техническое обслуживание, эксплуатацию и ремонт дома (домов), за сохранность ваших квартир и всего дома.

Перед тем как сделать выбор в пользу ЖЭС или ТС, надо учесть следующие обстоятельства. Система ЖКХ активно реформируется. За последние два года произошли существенные изменения, ЖЭСы стали ближе к людям и качество их работы улучшилось.

В ТС обеспечивается полная финансовая прозрачность, контроль жильцов за хозяйственно-финансовой деятельностью. А в общем комфорт проживания людей выше, чем в ЖЭС. Для примера: перегоревшая лампочка в подъезде меняется в течение нескольких часов.

— Существует мнение, что оплата в ТС ниже, чем в ЖЭС?

— Все работают по одинаковым тарифам и нормативам. Поэтому начисления в “жировке” не зависят от эксплуатирующей организации и ее названия. Начисления составят одну и ту же сумму. А вот расходование средств различное.

Меньше можно платить в том ТС, где собрание приняло решение об отказе от отчислений на капремонт, а производятся начисления по фактическим затратам. Но здесь есть свои минусы. Хорошо, когда дом новый. А представьте, что раз в пять лет надо полностью отремонтировать подъезд, раз в десять лет покрасить фасад дома, через двадцать лет сделать капитальный ремонт. Где взять деньги? Товариществу банк кредит не даст. Каждый собственник квартиры должен сам идти в банк за кредитом, но не каждому дадут, и не каждый пойдет.

Я считаю такое решение ТС необдуманным. Когда наступит время крупного ремонта, у людей не хватит денег. Поэтому лучше делать отчисления сегодня.

— Как расходование средств влияет на оплату жилья в ТС?

— Если ЖЭС обслуживает 3500 квартир, то мы 350. А количество администрации примерно одинаковое. Поэтому в ТС удельный вес зарплаты администрации в жировке выше, чем в ЖЭС.

Кстати, один из видов работ по подготовке к зиме нашему товариществу стоил 9 миллионов рублей, а в ЖЭС это стоило бы не больше 1 миллиона. Текущий ремонт нам обошелся в 12 миллионов рублей, а в ЖЭС стоил бы до 2 млн руб. Перечень можно продолжить, но его достаточно, чтобы понять — расходы в ТС выше, чем в ЖЭС, и покрываются они за счет отчислений на капремонт. Когда наступит время серьезного ремонта — денег не хватит и придется всем идти в банк за кредитом.

Резюмируя сказанное Александром Маслюковым, можно подытожить, что сделать выбор в пользу ЖЭС или товарищества людям надо самостоятельно. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Однако надо иметь в виду, что реформа жилищно-коммунального хозяйства как раз направлена на создание альтернативы привычным ЖЭС. И в будущем, скорее всего, жилищно-эксплуатационные службы будут обслуживать лишь какую-то часть всего жилого фонда.

Люди, давайте не разводить тут панику и не истерить. Для того, что бы отказаться от ЖЭСа, нужно проводить собрание, набирать кворум, голосовать. Председатель не может взять и отказаться, зачем ему это надо? Что за бред? По поводу 20 и 100 процентов оплаты тоже какой-то воспаленный бред. Учитывая то, что деньги на капитальный ремонт ЖЭСу вообще в воздух улетают. Электричество, вода, отопление телевидение оплачивается по одинаковым тарифам, в ЖЭСе мы или нет. Решение по ЖЭСу, я думаю, будет приниматься на собрании, когда сдастся третий дом. Насчет МТИСа, насколько я знаю, они согласны обслуживать нас при определенном пороге желающих. На собрании проголосовали за заключение договора с Аксиомой, ещё и потому, что они также могут установить камеры и сигнал с них можно подключить в трансляцию. По поводу МТИСа пишите заявления председателю, он их передаст в МТИС. Кстати, для сведения, сигнал в Аксиоме намного качественнее, кабель коммскоповский (ели кому то это что-то скажет), идет 8 HD каналов.

instantmove, с такой работой председателя,как в данное время,в ТС нет смысла..оно не будет работать.чтобы работало ТС,председатель должен работать исключительно на ТС,решать возникающие вопросы оперативно и быть в курсе проблем и иметь желание их решать(тем более что ТС у нас будет на 3 дома,соответственно проблем будет масса)....со стороны нашего председателя я не вижу ни желания,ни реальной возможности по времени...поэтому от ЖЭСа в данный момент пользы больше,чем от председателя...как мне видится..поэтому в данном формате существования ТС переходить на самообслуживание смысла нет..
правильно недавно писали..дом сдался августе,а принят БТК только в последние дни..и насколько я поняла,этот вопрос никого не волновал и никто не пытался его ускорить.в 16 доме телефон провели гораздо быстрее(думаю потому,что там председатель живет)и горячая вода там появилась гораздо быстрее..ситуацию с горячей водой на нашем доме все представляют,но тем не менее подогрев воды в жировке проставили..извините,но лично мне такое ТС с такой работой совершенно не нужно..а деньги на какпремонт и с ТС будут улетать в никуда,так как на валютный вклад мы их не разместим,а быры обесцениваются одинаково везде..но вот что точно знаю,что будет громадная разница при ремонте дома,если мы будет ремонтировать его сами с ТС,либо нам будет делать ээто ЖЭС..потому что с ЖЭСом это,действительно,будет на 100%оплата,какую-то часть нам компенсируют...от ТС мы все будем платить из собственного кармана и в ситуации протекания крыши,деньги на ремонт этой самой крыши со всех будет собрать весьма проблематично(*и не нужно в этом месте в меня плевать и говорить,что их можно будет включить в жировку...вот не все так просто будет*)
а вот недавно еще случай рассказали про ТС,в котором потек стояк..жильцы не при чем,течет стояк...и все приходится компенсировать председателю,так как имеется ненадлежащее наблюдение за эксплуатацией оборудования...т.е .как бы вина председателя,как ответственного за дом лица..а вот где он возьмет средства на востановление новенького ремонта квартир с 10 по 5 этаж,которые при этой протечке затопило?

может кому-то нужен комод для пеленания? новый находиться на нашем доме на 10-м этаже.
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=3815792&p=35673437#p35673437

Уважаемые соседи!я считаю,что настал тот момент,когда НАМ(по возможности большинству) необходимо собраться и обсудить накопленные проблемы - и по поводу ТВ, и ЖЭСа и по многим другим вопросам!необходимо,чтобы председатель проинформировал нас о всех текущих проблемах в наших домах,чтобы он рассказал свое видение решения этих проблем - и МЫ (не ущемляя свои права и права соседей) кворумом решили как нам дальше действовать и что предпринимать!председатель - должен в своем лице представлять и защищать интересы жильцов!нам всем жить вместе,поэтому и проблемы надо решать вместе,чтобы не было отсебятины и проявления чрезмерной самостоятельности в ущерб нашим интересам(ИМХО)!

С ветки 16 дома
А вообще, получилось интересная вещь. Аксиома в прошлом году стоила около 50 тыс., МТИС 25 тыс. Платить в 2 раза больше за то же самое (я не про качество, я про содержание) как то не очень. Вчера посмотрел МТИС - 24 540, аксиома - 30 000. Подумалось, ура!. Но, Аксима же берет деньги за подключение, почти как за 5 месяцев. Хотя она их и не брала до 1-го февраля. Хотя мы решили давно, что будет МТИС.

В общем, как бы то ни было, право выбора должно быть у каждого.
Или может есть информация, которую мы не знаем, например, что для подключения МТИСа председателю нужно заплатить МТИСу 5 млн. рублей ?

а сколько же надо было заплатить Аксиоме?

nata.NM1980:

С ветки 16 дома
А вообще, получилось интересная вещь. Аксиома в прошлом году стоила около 50 тыс., МТИС 25 тыс. Платить в 2 раза больше за то же самое (я не про качество, я про содержание) как то не очень. Вчера посмотрел МТИС - 24 540, аксиома - 30 000. Подумалось, ура!. Но, Аксима же берет деньги за подключение, почти как за 5 месяцев. Хотя она их и не брала до 1-го февраля. Хотя мы решили давно, что будет МТИС.

В общем, как бы то ни было, право выбора должно быть у каждого.
Или может есть информация, которую мы не знаем, например, что для подключения МТИСа председателю нужно заплатить МТИСу 5 млн. рублей ?

Интересно...и это государственная компания....где живем...???