Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 22:06 Редактировалось Бендюжник, 2 раз(а).
    abc1963:

    Имелось ввиду "не сделал сразу", это его обязанность, покупателя.

    на следующий день должен был или на следующей неделе обязан был ?

    abc1963:

    Нигде нет обязанности продавца по содержанию и обслуживанию имущества, которое выбыло из его законного владения по акту приема-передачи на основании ДКП, но право на которое не было зарегистрировано Покупателем по причинам только ему известным.

    это всё логично... только как быть с нормой согласно которой обязанность оплаты услуг возникает с момента возникновения права собственности и прекращается с момента аналогичной регистрации ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34903

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34903
    # 27 марта 2018 22:44
    abc1963:

    . Нигде нет обязанности продавца по содержанию и обслуживанию имущества, которое выбыло из его законного владения по акту приема-передачи на основании ДКП

    есть-- в ст.522 гк

    2. Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14551

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14551
    # 27 марта 2018 22:45
    Бендюжник:

    только как быть с нормой согласно которой обязанность оплаты услуг возникает с момента возникновения права собственности

    Вопрос! :-? Нестыковочка. Придется продавцу взыскивать в судебном порядке с покупателя, или привлекать его в качестве соответчика-фактического законного потребителя ЖКУ.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34903

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34903
    # 27 марта 2018 22:48
    abc1963:

    Бендюжник:

    только как быть с нормой согласно которой обязанность оплаты услуг возникает с момента возникновения права собственности

    Вопрос! :-? Нестыковочка. Придется продавцу взыскивать в судебном порядке с покупателя, или привлекать его в качестве соответчика-фактического законного потребителя ЖКУ.

    если будет устаноалено,что покупатель уклонялся,то есть срок превысил три месяца

    Сторона, необоснованно уклоняющаяся от государственной регистрации перехода права собственности, должна возместить другой стороне убытки, вызванные задержкой регистрации

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14551

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14551
    # 27 марта 2018 22:53
    Leo.mogilev:

    есть-- в ст.522 гк

    ну тогда

    1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

    Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.

    2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.

    3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 22:54
    abc1963:

    Придется продавцу взыскивать в судебном порядке с покупателя, или привлекать его в качестве соответчика-фактического законного потребителя ЖКУ.

    ежли б этот вопрос был оговорен договором - трабла не было б. А каково основание для взыскания ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34903

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34903
    # 27 марта 2018 22:55 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    abc1963:

    Leo.mogilev:

    есть-- в ст.522 гк

    ну тогда

    1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

    Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.

    2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.

    3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее.

    нет,при передаче недвижимости --п.2ст224----

    1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законодательством или договором.

    2. Если договор об отчуждении имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента его регистрации, если иное не установлено законодательством.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 22:58
    Бендюжник:

    А каково основание для взыскания ?

    о ! может неосновательное обогащение покупателя ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14551

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14551
    # 27 марта 2018 23:01 Редактировалось abc1963, 1 раз.

    Leo.mogilev, Бендюжник, право собственности- да после госрегистрации, но право владения после фактической передачи по акту (ст.225 ГК РБ)

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34903

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34903
    # 27 марта 2018 23:02
    Бендюжник:

    Бендюжник:

    А каково основание для взыскания ?

    о ! может неосновательное обогащение покупателя ?

    нет,собственник несет бремя содержания по ст.201 жк.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 23:05 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    abc1963:

    но право владения после передачи (ст.225 ГК РБ)

    несколько не понял - и что это дает ?

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Leo.mogilev:

    Бендюжник:

    Бендюжник:

    А каково основание для взыскания ?

    о ! может неосновательное обогащение покупателя ?

    нет,собственник несет бремя содержания по ст.201 жк.

    ну... несет. А покупатель сберег не имея на это оснований. ЖКХ право. А продавец взыщет оплаченные им услуги как НО с покупателя.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34903

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34903
    # 27 марта 2018 23:13
    Бендюжник:

    А продавец взыщет как НО с покупателя

    врядли

    Лицо, которое без установленных законодательством или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащени

    сделкой между ними ничего такого не было установлено,ст.201 жк тоже устанавливает иное..

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14551

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14551
    # 27 марта 2018 23:14
    Бендюжник:

    несколько не понял - и что это дает ?

    Фактически к покупателю перешло право владения/пользования, которое он реализовал вселившись, а продавец утратил подписав акт приема-передачи.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 23:18 Редактировалось Бендюжник, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Лицо, которое без установленных законодательством или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего)

    переведу на "русский язык" - подлежит взысканию как НО сумма, которую покупатель " сэкономил" за счет продавца, при условии, что ни сделкой, ни законодательством такая экономия для покупателя не предусмотрена.

    Leo.mogilev:

    ст.201 жк тоже устанавливает иное..

    этой нормой установлена не иное, а урегулировано кто плательщик услуг. И это не означает, что таким макаром три месяца можно не платить за потребленные услуги. У покупателя возникает "экономия" за счет продавца.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    abc1963:

    Фактически к покупателю перешло право владения/пользования, которое он реализовал вселившись, а продавец утратил подписав акт приема-передачи.

    ну... допустим. Каково снование для взыскания и взыскание чего ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14551

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14551
    # 27 марта 2018 23:32
    Бендюжник:

    Каково снование для взыскания и взыскание чего ?

    Стоимости фактически оказанных ЖКУ, потребителем которых является приобретатель/кандидат в правообладатели, право владения/пользования НИ у которого возникло на основании ДКП, с момента приема-передачи и подписания соответствующего акта, до момента госрегистрации перехода права собственности.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 23:38
    abc1963:

    Бендюжник:

    Каково снование для взыскания и взыскание чего ?

    Стоимости фактически оказанных ЖКУ, потребителем которых является приобретатель/кандидат в правообладатели, право владения/пользования НИ у которого возникло на основании ДКП, с момента приема-передачи и подписания соответствующего акта, до момента госрегистрации перехода права собственности.

    С предметом взыскания ладно, а юридическое основание, которое предусматривает такое взыскание.

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4216

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 27 марта 2018 23:39 Редактировалось trushkin, 1 раз.

    Добрый день,
    Подскажите про уплату ФСЗН. Есть ООО, которое не ведёт деятельность, сотрудников нет, имущества нет, выплат никаких нет, счета закрыты давно. При ликвидации пришло письмо из фонда, что надо предоставить документы о выплатах, включая выплаты за учредителя, который "выполняет функции руководителя".
    Это если я все правильно понял.
    Вопросы - что значит "выполняющий функции руководителя" и нужен ли он вообще если никакой деятельности не велось? Он обязательно должен быть (и выплаты соответсвенно то же)?
    Учредителей несколько, кто-то работает, кто-то на пенсии, если это важно.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14551

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14551
    # 27 марта 2018 23:44
    Бендюжник:

    юридическое основание, которое предусматривает такое взыскание.

    Как Вы и определили- НО-" без установленных ...сделкой оснований приобрело ....имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего)"

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6616

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6616
    # 27 марта 2018 23:45
    abc1963:

    НО-"

    :beer:

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34903

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34903
    # 27 марта 2018 23:53

    а ничего что в законе прямо указано ст29 жк-

    6. При переходе прав на жилое помещение обязанности по внесению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением несут:

    собственник жилого помещения, член организации застройщиков – до момента регистрации перехода права собственности на жилое помещение

    да и может покупатель не пользовался переданным во владение имуществом ,т.е нет основания взыскания платы за пользование по ст585 гк?