Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18707

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18707
    # 31 января 2024 11:54
    Filat:

    я могу до пешеходного перехода ехать со скоростью до 25 км/ч , у бордюра снизить до 5 км/ ч и переезжать

    а реально как было?
    тут возник вопрос к Вашей скорости т.к. точка контакта оказалась уж слишком далеко от начала авто.
    Длина авто примерно 4м... при 25км/ч Вы проезжаете 7м/с... при 5 = 1,5м/с
    С какой скоростью двигался авто после поворота - 20-30? - пусть 20 = 5,5м/с - т.е. он за 1 сек должен был полностью целиком мимо Вас проехать.
    За сколько Вы его увидели? - ну понятно, что можно ехать через дорогу и смотреть себе на педали, чтобы дорога не была видна вообще, но Вы же опытный водитель - значит дорога должна была быть под контролем. Вот и возникает вопрос: как так случилось, что Вы адекватно себя вели и въехали в задний бампер?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 31 января 2024 11:54
    zbarabanov:

    Filat, въехал ты, а не в тебя, все правильно определили - виновен.

    Нет, водитель авто не уступил и совершил столкновение..
    Я так писал в страховой по совету работника страховой...

  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1140

    17 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 31 января 2024 11:56
    zbarabanov:

    и? к черту формальности - иду на таран! так? притормозил, пропустил авто 2 секунды и покатил дальше раз не успел перед ним проехать

    Я саму ситуацию описал выше как так получилось. Никакого "Иду на таран " не было.

    Velcom 029 3122354
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18707

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18707
    # 31 января 2024 11:56
    Filat:

    спросил что будем делать, как будем разрешать ситуацию

    т.е. ситуацию Вы не обсуждали, а сразу обвинили водителя авто. я бы не назвал это попыткой поговорить и решить...

    Добавлено спустя 56 секунд

    Юрий...:

    совершил столкновение

    водитель авто допустил столкновение, а водитель велосипеда его совершил

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    Filat:

    ситуацию описал выше как так получилось

    не получается из описания "каменный цветочек"

  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1140

    17 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 31 января 2024 12:04 Редактировалось Filat, 1 раз.
    umpel:

    т.е. ситуацию Вы не обсуждали, а сразу обвинили водителя авто. я бы не назвал это попыткой поговорить и решить...

    Добавлено спустя 56 секунд

    может это не любезно выглядело , но решать через гаи у меня совсем не было желания.
    А по поводу моей скорости , допускаю что была больше 5 км/ч . Сколько точно не скажу. может 10-15 км/ч

    Velcom 029 3122354
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 31 января 2024 12:04
    umpel:

    Юрий...:
    совершил столкновение

    водитель авто допустил столкновение, а водитель велосипеда его совершил

    Ну вы пишите так..

  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1140

    17 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 31 января 2024 12:08

    umpel ,

    Я когда подъезжал (метров за 5-10) глянул на лево (на проезжую часть,ул. Маяковского) , увидел что едит машина и притормаживает. Я посчитал что он видит меня и уступит дорогу. И , надо было мне , уже заезжая на пешеходный переход (грубо говоря 2 м до него и 1 м на нем) я опустил голову вниз.

    Velcom 029 3122354
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2703

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2703
    # 31 января 2024 12:09
    Filat:

    zbarabanov:

    и? к черту формальности - иду на таран! так? притормозил, пропустил авто 2 секунды и покатил дальше раз не успел перед ним проехать

    Я саму ситуацию описал выше как так получилось. Никакого "Иду на таран " не было.

    никто так и не понял, как так получилось

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18410

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18410
    # 31 января 2024 12:09
    Filat:

    но решать через гаи у меня совсем не было желания.

    Так вы же решили через ГАИ уже вроде, какие еще вопросы?
    Даже хорошо, что ГАИ не формально подошли, а реально оценили ситуацию.
    Так можно и перестрающегося на дороге специально ускоряться и бить, потому что он уступать должен. Просто адекватные люди так не делают.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2703

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2703
    # 31 января 2024 12:12

    Filat, короче лучше спешивайся и кати руками через переход от греха...

  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1140

    17 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 31 января 2024 12:14

    HeartBeat , и что вы предлагаете. Без выяснения , сказать разъезжаемся. А водитель отъедет на 50 метров и сам вызовет гаи . Я понимаю что и в другом случае такое же возможно , но там хоть больше шансов ,что разошлись договорившись.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    zbarabanov:

    Filat, короче лучше спешивайся и кати руками через переход от греха...

    Не поверите , и такой случай тоже был . :D С последующим вызовом гаи. Так что это не понацея

    Velcom 029 3122354
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18410

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18410
    # 31 января 2024 12:20
    Filat:

    HeartBeat , и что вы предлагаете.

    Исходя из постоянных вызовов ГАИ, могу посоветовать поменьше провокациями заниматься.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2703

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2703
    # 31 января 2024 12:22
    Filat:

    и такой случай тоже был . С последующим вызовом гаи

    так они тебя уже знают, скоро вообще не поедут
    а если серьезно, раз столько случаев, значит дело в манере собственной езды, нужно ее пересмотреть

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5277

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5277
    # 31 января 2024 12:23
    Filat:

    Я саму ситуацию описал выше как так получилось. Никакого "Иду на таран " не было.

    Так мог написать школьник в объяснительной директору школы. Но здесь взрослые люди и хорошо понимают, правда это или нет.
    Думали, неоднократно повторенный провокационный выезд на ПП перед движущимся автомобилем сойдет с рук и в этот раз, но вышел облом. В следующий раз дорожный провокатор на велосипеде, по недоумию противопоставляющий человеческую плоть металлу, костями хрустнет.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    zbarabanov:

    раз столько случаев, значит дело в манере собственной езды, нужно ее пересмотреть

    Какой пересмотреть? Не удивлюсь, если провокатор зарабатывает этим.

  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1140

    17 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 31 января 2024 12:28 Редактировалось Filat, 1 раз.

    ....если провокатор зарабатывает этим.

    - у меня построен на этом целый бизнес :D

    Ещё бы наши водители (не всё оговорюсь) научились бы ездить поаккуратней. А то многие едут как бог пошлёт , вижу капот-больше ничего не вижу.
    PS раз больше не чего обсуждать , предлагаю закрыть тему.

    Velcom 029 3122354
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18707

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18707
    # 31 января 2024 12:32
    Юрий...:

    Ну вы пишите так..

    я буду писать только то, что я знаю и что я делал, а писать что-то под диктовку того, кто потом может отказать в выплате - так себе идея

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2703

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2703
    # 31 января 2024 12:32
    2014063:

    Какой пересмотреть? Не удивлюсь, если провокатор зарабатывает этим.

    я с позиции здравых рассуждаю, если зарабатывает, провоцирует и тд - это уже вопросы в профильную ветку других специалистов нужно задавать

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7416

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 31 января 2024 12:33
    Filat:

    случае спросил что будем делать, как будем разрешать ситуацию

    а какие есть варианты ответа?
    озвучте, пожалуйста

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18707

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18707
    # 31 января 2024 12:34
    zbarabanov:

    Filat, короче лучше спешивайся и кати руками через переход от греха...

    да не надо спешиваться, но надо бдить за себя и "того парня"

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    Filat:

    Ещё бы наши водители (не всё оговорюсь) научились бы ездить поаккуратней.

    Вы тоже водитель! Просто смотрите на других иначе - попытайтесь помогать избежать, а не создавать конфликт.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7416

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7416
    # 31 января 2024 12:39
    umpel:

    zbarabanov:

    Filat, короче лучше спешивайся и кати руками через переход от греха...

    да не надо спешиваться, но надо бдить за себя и "того парня"

    поддержу. достаточно ехать прогнозируемо с небольшой скоростью. и скорость гасить не на бордюре, а еще на подъезде. что бы у водителя было время заметить велик на подлете.