Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 11:57
    Micola:

    выпал снег и уже один перекресток? не надежный критерий.

    да, так бывает, когда нарисовали что-то неподъемное для обычного водителя!

    Добавлено спустя 6 минут 47 секунд

    Micola:

    критерий он или есть или нет.

    да! но нет. тут проблема в том, что начальный критерий - это физическая конфигурация пересечения дорог. Если ничего не рисовать, то водители будут как-то сами разъезжаться, что может быть не одинаковым. И вот тут в работу вступает "создатель" и начинает что-то рисовать, чтобы установить общие "правила"... если он нарисовал так, что все стали понимать одинаково - он молодец, а если сделал работу на "отвали" - тогда это мало чем помогает, а может даже усложнять...а выпавший снег просто скрывает идеи "создателя", возвращая все к исходному состоянию.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 29 января 2024 12:15
    Micola:

    Желающий повернуть (с второстепенного), ждет на границе перекрестка.

    почему на границе перекрестка?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5281

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5281
    # 29 января 2024 12:30 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    umpel:

    определите центр перекрестка

    Повторно говорю, что вы выложили российскую заготовку, где два перекрестка. По ПДД РБ никакой разграничивающей линии в проекции разделительных полос на одном перекрестке не будет.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 12:30
    umpel:

    но нет. тут проблема в том, что начальный критерий - это физическая конфигурация пересечения дорог.

    да, но нет ...

    umpel:

    если он нарисовал так, что все стали понимать одинаково

    тогда без знаков, стоп-линии и разметки полос на перекрестке, просто не обойтись.

    Юрий...:

    почему на границе перекрестка?

    потому что это единственное место, стабильно обеспечивающее выполнение одновременно и 101 и 2.76

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 12:35
    2014063:

    вы выложили российскую заготовку, где два перекрестка.

    я ничего не выкладывал. да, это российский источник, но у нас в билетах было бы точно также, если бы хотели проверить, что кандидат может отличить одностороннюю дорогу от 2х-сторонней.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    2014063:

    По ПДД РБ никакой разграничивающей линии в данной ситуации на одном перекрестке не будет.

    Да, в реальных условиях, если там будет необходимость организовать 2х-сторонний кусочек дороги, будет и линия и не одна и будут знаки... и в данном случае там не 1 перекресток, а 2 - в этом суть задачи

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 12:38
    umpel:

    я ничего не выкладывал. да, это российский источник, но у нас в билетах было бы точно также, если бы хотели проверить, что кандидат может отличить одностороннюю дорогу от 2х-сторонней.

    )) а еще еще один пунктик. в задаче отсутствуют знаки, однозначно указывающие на односторонность дороги после второго перекрестка.
    Если это отдельный перекресток, то ничего не мешает повернуть направо.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 12:40
    Micola:

    да, но нет ...

    ну как же нет - это не задача про курицу и яйцо - без физической дороги не может быть разметки... разметка и знаки возникают когда конфигурация дороги сложная или неоднозначная. Дорога физически не строится под разметкой - разметка наносится на дороге

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18413

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18413
    # 29 января 2024 12:40
    umpel:

    и в данном случае там не 1 перекресток, а 2

    С чего там вдруг 2 перекрестка?
    Разделительная полоса там есть или нет?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5281

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5281
    # 29 января 2024 12:40
    umpel:

    в этом суть задачи

    Суть в том, что такого в РБ быть не может? ;)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 12:42
    Micola:

    в задаче отсутствуют знаки, однозначно указывающие на односторонность дороги после второго перекрестка.

    там много чего отсутствует - в этом суть теоретических задач - они придумываются только чтобы проверить знание какого-то одного пункта ПДД или сочетания пунктов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27660

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27660
    # 29 января 2024 12:44

    Micola,

    ... а еще еще один пунктик. в задаче отсутствуют знаки, однозначно указывающие на односторонность дороги после второго перекрестка.
    Если это отдельный перекресток, то ничего не мешает повернуть направо...

    это вброс на полсотни страниц! :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 12:45 Редактировалось umpel, 1 раз.
    2014063:

    такого в РБ быть не может?

    такого НИГДЕ быть не может - везде реальная картинка будет более красочной - со знаками, полосками, светофориками,... и скорее всего там будет круговое

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5281

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5281
    # 29 января 2024 12:53
    umpel:

    и скорее всего там будет круговое

    На следующей странице обсуждения кто-то еще и тоннель выкопает, чтобы развязка стала двухуровневой. :D

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 13:00 Редактировалось umpel, 1 раз.
    2014063:

    umpel:

    и скорее всего там будет круговое

    На следующей странице обсуждения кто-то еще и тоннель выкопает, чтобы развязка стала двухуровневой. :D

    легко - в этом и прелесть симсити

    Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

    ...но стоит только обозначить реальное место, как сразу понимаешь, что ничего там не построишь и желание фантазировать как-то угасает... например Бангалор... есть желающие?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 13:47
    umpel:

    разметка и знаки возникают когда конфигурация дороги сложная или неоднозначная

    не связанные аспекты ) Могут быть и на элементарных перекрестках.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    umpel:

    например Бангалор... есть желающие?

    построят там... но после метро ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 29 января 2024 16:16

    Надо смотреть на бордюры!!)
    "— Давайте еще раз определимся с типами улиц, — предлагает Юрий Краснов. — Первый — дорога с разделительной полосой. Это, например, пр. Дзержинского, пр. Победителей, пр. Пушкина и другие. Второй — две дороги с односторонним движением и перпендикулярными аппендиксами между ними. В частности, б-р Шевченко."
    https://auto.onliner.by/2019/09/14/razbor-142

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 16:31
    Юрий...:

    Надо смотреть на бордюры!!)

    надо смотреть в глаза "создателю" и спрашивать "ну и что ты тут натворил?"

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1425

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1425
    # 30 января 2024 07:43

    ??

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 30 января 2024 09:58
    J.Devis:

    ??

    Из "шапки" темы-

    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1425

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1425
    # 30 января 2024 21:51 Редактировалось J.Devis, 1 раз.

    ! Del