Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5281

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5281
    # 28 января 2024 12:50

    П. 101 вы притянули за уши.
    На схеме разворот превратился в 2 последовательных поворота налево? :lol:
    Эти ребусы вбрасываются в сеть россиянами, - по их ПДД в данной ситуации наличествует два перекрестка, а дорожные знаки, регулирующие движение на них, действуют только на пересечение ПЧ. По белорусским ПДД - это один перекресток дорог и преодолевать его в два приема не нужно.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 28 января 2024 12:52
    umpel:

    Тут мы имеем не разворот, а последовательный проезд 2 перекрестков налево.

    )) прямо напомнило рассуждение о перекрестке с бульваром Шевченко ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18413

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18413
    # 28 января 2024 13:01
    umpel:

    "А" т.к. на разделительной зоне нанесена сплошная - значит это кусок пересекаемой дороги

    А если бы не была нанесена "сплошная", от этого перестало бы быть куском пересекаемой дороги?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 28 января 2024 13:10
    HeartBeat:

    umpel:

    "А" т.к. на разделительной зоне нанесена сплошная - значит это кусок пересекаемой дороги

    А если бы не была нанесена "сплошная", от этого перестало бы быть куском пересекаемой дороги?

    да...ну или как минимум уже было бы спорно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 28 января 2024 16:29
    2014063:

    umpel:

    "А" т.к. на разделительной зоне нанесена сплошная - значит это кусок пересекаемой дороги

    Представьте ситуацию, что вы въезжаете на перекресток не один: за вами еще три автомобиля идут на разворот, а с встречного направления на разворот идут еще несколько автомобилей.
    Как разъезжаться левыми бортами будете?

    А если не разворот а поворот налево?
    Меняется сторона дороги по которой ехать надо?)

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5281

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5281
    # 28 января 2024 18:08
    Юрий...:

    А если не разворот а поворот налево?
    Меняется сторона дороги по которой ехать надо?)

    Расхождение правыми бортами, т.е. без пересечения траекторий движения:
    - п. 65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрёстка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 28 января 2024 19:37

    В какой точке?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Не забывайте что по пересекаемой дороге едут авто.. Справа)))

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2748

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 28 января 2024 19:48
    Юрий...:

    В какой точке?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Не забывайте что по пересекаемой дороге едут авто.. Справа)))

    Юрий...:

    В какой точке?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Не забывайте что по пересекаемой дороге едут авто.. Справа)))

    Для того, чтобы "разбирать дорожные ситуации" надо отучиться в АШ!!!

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 28 января 2024 20:09
    2014063:

    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрёстка

    определите центр перекрестка

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2748

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 28 января 2024 20:15
    umpel:

    2014063:

    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрёстка

    определите центр перекрестка

    Это говорит о том, что поворачивать надо начинать от центра перекрестка, а не резать по встречной!

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1425

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1425
    # 28 января 2024 23:37

    :D задачку взял из российских правил

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2748

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2748
    # 29 января 2024 08:25

    У нас такие же правила в этом случае. А вот, если бы это был не перекресток, а разрыв, то разворот надо было бы производить по траектории Б.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 10:15

    вот почему в этой задачке рассматривается как 2 разных перекрестка? Какой признак определил перекресток?

    Ну и по приколу, красное авто на второстепенной дороге и должно пропустить разворачивающегося ... но если это 2 разных перекрестка, то обязанность пропустить наступает только на втором по счету перекрестке, а не первом. Значит, он вполне может выехать и притормозить уже в районе разделительной полосы, перекрыв полосу движения на той дороге и частично заблокировав маневр разворота.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 10:24
    woland21:

    если бы это был не перекресток, а разрыв

    то как бы мы поняли, что это разрыв?

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Micola:

    перекрыв полосу движения на той дороге и частично заблокировав маневр разворота

    маневр поворота налево все-таки, а не разворота. И он имеет на это право т.к. для желающего повернуть - он встречное движение

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 10:46 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    маневр поворота налево все-таки, а не разворота. И он имеет на это право т.к. для желающего повернуть - он встречное движение

    классификация маневра напрямую зависит от придуманной конфигурации перекрестка.
    с простой разделительной полосой это будет разворотом без проблем. ИМХО.
    Желающий повернуть (с второстепенного), ждет на границе перекрестка.

    ну и пример, типа по встречке, не выезжая на середину и так далее...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 10:52 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Micola:

    классификация маневра напрямую зависит от придуманной конфигурации перекрестка

    верно! и на начальной картинке это 2 поворота все-таки - так придумал "создатель"

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 11:06
    umpel:

    верно! и на начальной картинке это 2 поворота все-таки - так придумал "создатель"

    критерии? что это два перекрестка. А то напоминает разговор про шевченко.
    где и разметка и тротуары с лавочками, и разметка сплошная .... а хоть кол чеши, это один перекресток и всё.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18413

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18413
    # 29 января 2024 11:17

    Что на Шевченко, что здесь один перекресток и два пересечения проезжих частей.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18711

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18711
    # 29 января 2024 11:49
    Micola:

    а хоть кол чеши, это один перекресток и всё.

    ну многое все-таки зависит от "создателя"! - тут есть только 1 элемент разметки и он полностью определяет кто что должен, а на Шевченко - все хитро-мудро, но не однозначно - отсюда и споры

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20807

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20807
    # 29 января 2024 11:55
    umpel:

    ну многое все-таки зависит от "создателя"! - тут есть только 1 элемент разметки

    ээ.. то есть выпал снег и уже один перекресток? не надежный критерий.
    И опять же, критерий он или есть или нет.
    Если определяем 2 перекрестка по разметке 1.1, то она 1.1 и тут ... и на Шевченко. Она же одинаковая.
    тем более на Шевченко целые островки безопасности вырисованы в середине перекрестка. А не просто линия.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.