Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 сентября 2007 10:05 Редактировалось iks, 1 раз.

    Часть 1 Часть 2

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 25 декабря 2007 00:36
    Kenner:

    DayOfStatic (цитата): В связи с переносом рабочего дня с понедельника на субботу, возник насущный вопрос: а какая из табличек «7.5.1 Субботние, воскресные и праздничные дни» или «7.5.2 Рабочие дни» сегодня действует?

    Ха, классный вопрос. Вроде и суббота, но в то же время и рабочий Или нужно считать, что сегодня понедельник?

    Согласно закона табличка 7.5.1 будет действовать только в субботние, воскресные и дни отмеченные в календаре красным цветом. Все переносы не в счет.

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 25 декабря 2007 00:46
    Kenner:

    DayOfStatic (цитата): В связи с переносом рабочего дня с понедельника на субботу, возник насущный вопрос: а какая из табличек «7.5.1 Субботние, воскресные и праздничные дни» или «7.5.2 Рабочие дни» сегодня действует?

    Ха, классный вопрос. Вроде и суббота, но в то же время и рабочий Или нужно считать, что сегодня понедельник?

    Согласно закона табличка 7.5.1 действует в субботу, воскресенье и красные дни на календаре. Все переносы таковыми не являются и при возникновении таких вопросов смотрите только календарь

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 25 декабря 2007 01:01

    Уважаемый bigol

    Все что Вы говорите это детский лепет. Движение транспортного средства по полосе со скоростью большей чем по соседним полосам является опережением. При трехполосном и более движениии опережение по первой полосе запрещается. Такой вопрос есть даже при сдаче экзамена. Как только автомашина совершает опережение по первой полосе это нарушение ПДД. Факт нарушения считается доказанным и намерения водителя этой автомашины уже никого не интересуют.

    Если есть вопросы спрашивайте. К сожалению не так часто бываю на форуме - не хватает времени.

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 25 декабря 2007 01:22
    aleks-k:

    Уважаемый bigol

    Все что Вы говорите это детский лепет.

    Я охотно допускаю, что вы, в отличие от bigol, - великий гуру, но поясните - получается, что двигаясь по крайнему правому ряду трехполосной - в одном направлении - дороги невесть сколько времени (ну, допустим, с самого выезда на МКАД - как выехал, так все время по крайнему правому ряду и еду. И не перестраивался в него ни разу, заметьте), я не вправе опережать автомобили, двигающиеся слева от меня, независимо от скорости моей и их?

    aleks-k:

    При трехполосном и более движениии опережение по первой полосе запрещается.

    В этой ветке есть замечательный обычай - просить подтверждать подобного рода заявления точными цитатами из ПДД. Подтвердите?

    What's mine is mine!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 25 декабря 2007 02:17

    aleks-k, если Вы так хорошо умеете читать Законы, то перечитайте таки этот пункт ПДД...в нем запрещено не само опережение, а перестроение с целью опережения...это 2 огромные разницы...

  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 25 декабря 2007 10:54

    aleks-k,

    Все что Вы говорите это детский лепет.

    :lol::lol::lol: Ну когда ездить научитесь, а не только экзамены сдавать, тогда уже и поговорим. Прежде чем выставлять себя дураком при большом скоплении людей, почитайте хотя бы ПДД.

    А вопросов к вам нет, бывайте и дальше пореже на форуме.

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 25 декабря 2007 12:47
    aleks-k:

    Все что Вы говорите это детский лепет. Движение транспортного средства по полосе со скоростью большей чем по соседним полосам является опережением. При трехполосном и более движениии опережение по первой полосе запрещается. Такой вопрос есть даже при сдаче экзамена. Как только автомашина совершает опережение по первой полосе это нарушение ПДД. Факт нарушения считается доказанным и намерения водителя этой автомашины уже никого не интересуют.

    Если есть вопросы спрашивайте. К сожалению не так часто бываю на форуме - не хватает времени.

    Извините конечно, но все то что вы тут понапейсали это и есть бред. В ПДД НЕТ ЗАПРЕТА НА ОПЕРЕЖЕНИЕ ПО ПЕРВОЙ ПОЛОСЕ. Поэтому видимо к счастью что вы тут редко бываете, а то от таких советов дурно становится :moderator:

  • Buchka Onliner Auto Club
    офлайн
    Buchka Onliner Auto Club

    5953

    21 год на сайте
    пользователь #22333

    Профиль
    Написать сообщение

    5953
    # 25 декабря 2007 13:00

    79.3. при трех и более полосах движения в данном направлении запрещается производить перестроение на крайнюю правую полосу движения в целях опережения по ней;

    2.38. опережение движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств);

    что-то теперь меня клемануло, если я перестроилась из средней в крайнюю правую для дальнейшего поворота направо, и опережаю авто на средней, то что ж получается, якобы цели опередить не было, но факт опережения на лицо. :insane:

    Хочется верить...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 25 декабря 2007 13:27

    Lyulya, именно так...для целей поворота направо перестраиваться можно...а после того как перестроилась с целью поворота направо можно опережать т.к. уже перестроилась...увы...таковы буквы закона...

  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 27 декабря 2007 01:43

    Уважаемые bigol, localhost!

    Прежде всего я хотел бы попросить не оскорблять и не переходить на личности если нет конкретных доказательств. На этой ветке форума мне подсказывают много ситуаций для статей, которые я увернен Вы не раз читали, если серьезно интересуетесь этой темой. Я думаю что мой стаж работы юристом в области ПДД и ДТП (более 30 лет) и такой-же стаж вождения позволяет мне высказаваться на эти темы. Моя работа в том, чтоб используя знания законодательства помогать тем, кто случайно совершает свои ошибки.

    Теперь хочется ответить за свои слова и данные мной советы- я могу предложить bigol, localhost пройти к компьютеру по сдаче водительского экзамена и ответить на один вопрос. Ситуация такова - на картинке указаны две движущиеся по второй полосе автомашины и третья автомашина, которая может совершить опережение их либо по первой, либо по третьей полосе. Всего три полосы в одном направлении. Выберите правильный ответ. Так вот правильным является только ответ, который разрешает опережение только по третьей полосе. Можем проверить. Если кто-то из нас окажется неправ, то он признает это публично. Вы согласны?

    К большому сожалению Вы трактуете правила так, как Вам бы это хотелось, но те, кто исполняют законы трактуют их так, как они юридически предназначались первоначально.

    Еще раз хочу пояснить, что если Вы двигались по второй полосе и перестроясь в первую совершили опережение хотя бы одной автомашины, то согласно ПДД, Вы совершили нарушение, и подлежите ответственности. Вас можно останавливать и наказывать. Любая видеокамера или свидетели подтвердят факт опережения по первой полосе, а не Ваши мысли о том, хотели Вы поворачивать направо или вернуться опять во вторую полосу. Поэтому с точки зрения закона, перестроившись в первую полосу, Вы обязаны двигаться не быстрее остальных, иначе это нарушение. Я согласен,что этот пункт ПДД нереальный, но тем не менее это так. В действующих сейчас правилах очень много серьезных пробелов и это еще не самый большой. Если закон трактуется двояко то он несовершенен. Это известно еще с времен Римского права.

    К большому сожалению такие водители как Вы считают, что все знают сами и когда происходит серьезное ДТП, то потом бывает сложно и даже невозможно что-то уже исправить. Что написано пером не вырубишь топором.

    На досуге предлагаю юридическую задачу - ответьте на вопрос - должны ли Вы управляя легковой автомашиной в принципе подчиняться действующим ПДД?

    Если не будет оскорблений, то подскажу ответ. А по поводу казусов ПДД почитайте Автобизнес за 20.12.2007 и завтрашнее, а точнее уже сегоднешнее продолжение.

    Удачи коллеги bigol, localhost!!!

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 27 декабря 2007 01:48

    Уважаемые NiteRider и Lyulya!

    Думаю, что предыдущим ответом я ответил также и на Ваши вопросы.

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 27 декабря 2007 01:58
    aleks-k:

    Ситуация такова - на картинке указаны две движущиеся по второй полосе автомашины и третья автомашина, которая может совершить опережение их либо по первой, либо по третьей полосе. Всего три полосы в одном направлении. Выберите правильный ответ. Так вот правильным является только ответ, который разрешает опережение только по третьей полосе. Можем проверить. Если кто-то из нас окажется неправ, то он признает это публично. Вы согласны?

    Уважаемый. Ваш пример описывает именно "ПЕРЕСТРОЕНИЕ С ЦЕЛЬЮ ОПЕРЕЖЕНИЯ".

    А вот другой пример. Я еду по первой полосе кольцевой со скорость 85 км/час. Впереди меня по средней полосе едет фура со скоростью 80 кмч/час. По-вашему, я должен перестроиться во второй ряд, потом в третий, потом опять во второй, потом снова в первый ? Так ? Или продолжать движение по первому ряду ?

    Кстати говоря. Ваш пример о

    Еще раз хочу пояснить, что если Вы двигались по второй полосе и перестроясь в первую совершили опережение хотя бы одной автомашины, то согласно ПДД, Вы совершили нарушение, и подлежите ответственности. Вас можно останавливать и наказывать.

    не совсем корректен. Как инспектор будет доказывать моё намерение "перестроиться с целью опережения" ? Согласен, если я со второго ряда перестроился в первый, потом снова во второй - тут вопросов нету. Любая видеокамера это сразу покажет. Но если я ехал по второму, перестроился в первый и поехал по нему дальше, то в чём моё нарушение ?

    Опять же, классическая ситуация. Проспект Независимости возле КГБ в сторону пл.Независимости. Четвёртый, третий, второй ряды стоят. Мне надо по первому ряду направо на Городской вал. Там горит стрелка направо. Я что, должен стоять и ждать, пока ряд слева от меня (второй) поедет на свой зелёный ? Тогда скажите мне, какой смысл вообще тогда в дополнительных зелёных стрелках, когда горит основной красный. Ведь на красный все стоят слева. А я по крайнему правому еду. Значит я должен стоять ? Т.е. все, кто едет на дополнительную стрелку, нарушают...

    Разъясните, плз....

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 27 декабря 2007 02:07 Редактировалось aleks-k, 1 раз.

    Васек!

    Именно так как Вы описали ПО ЗАКОНУ Вы и должны сделать. Перестроиться из первой во вторую, потом в третью и по ней совершить опережение. Это именно по закону. Согласен, что в жизни многое по-другому.

    Если Вы ехали по второй полосе, а потом перестроились в первую и поехали быстрее, то это и есть сам факт опережения. Далее уже ничего доказывать не требуется. Факт перестроения со второй полосы в первую и факт опережения по ней зарегистрированы.

    Что касается тех кто стоит, то это уже не то. Вы перегибаете. Прочтите сам термин опережение - это ДВИЖЕНИЕ со скоростью большей, чем скорость попутно движущегося, а не стоящего автомобиля.

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 27 декабря 2007 02:07

    aleks-k

    Интересно мнение по проезду на дополнительную стрелку

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 27 декабря 2007 02:10

    aleks-k

    И не надо кричать, плз. Инспектора в большинстве случаев не считают такую ситуацию нарушением ЗАКОНА. Вот именно перестроение со второго ряда в первый, потом снова во второй ими трактуется как нарушение. А все отсальные ситуации - это полный бред с точки здравого смысла. И очень хорошо, что они думают головой лучше, чем те, кто пишут своим корявым языком эти самые правила...

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 27 декабря 2007 02:26

    Васек!

    Я не кричу. Выделенное мной я имел в виду для большего обращения внимания Вами, так что извините если обидел. То что инспектора трактуют нарушением, а что нет это еще не показатель законности или незаконности какого либо деяния. При простом нарушении ПДД ситуация проста - водитель что-то оплачивает или отговаривается и уезжает. Но когда совершается серьезное ДТП - например наезд на пешехода, то важна каждая запятая в законе. В этой ситуации будут воевать уже не водитель и пешеход. Это будет сражение знатоков закона с обоих сторон и тогда важно все до последней мелочи. При такой ситуации мнение инспектора ГАИ никого не интересует-считал он это нарушением или нет. Он будет просто стоять и охранять место ДТП до прибытия следственной группы. А то, что в правилах много ошибок и несоответствий я с Вами согласен полностью и думаю еще будет время и возможность Вам о них рассказать. Спрашивайте!

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 27 декабря 2007 02:35

    "Мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (С)

    Ну повторю ещё раз свой вопрос

    Опять же, классическая ситуация. Проспект Независимости возле КГБ в сторону пл.Независимости. Четвёртый, третий, второй ряды стоят. Мне надо по первому ряду направо на Городской вал. Там горит стрелка направо. Я что, должен стоять и ждать, пока ряд слева от меня (второй) поедет на свой зелёный ? Тогда скажите мне, какой смысл вообще тогда в дополнительных зелёных стрелках, когда горит основной красный. Ведь на красный все стоят слева. А я по крайнему правому еду. Значит я должен стоять ? Т.е. все, кто едет на дополнительную стрелку, нарушают...

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 27 декабря 2007 02:42

    Васек! Вы невнимательно читаете ответы!

    Повторяю последний абзац предпоследнего сообщения.

    Что касается тех кто стоитна соседних полосах, то это уже не опережение. Вы перегибаете. Прочтите внимательно сам термин опережение (глава 1 термин 2.38 правил ) - опережение это движение со скоростью большей, чем скорость попутно движущегося, именно движущегося, а не стоящего автомобиля. В этой ситуации езжайте. Но если соседние полосы поедут, то по закону Вы уже нарушитель.

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 27 декабря 2007 02:51

    Вы невнимательно читаете ответы!

    Повторяю последний абзац предпоследнего сообщения.

    Уж извините, не умею читать в будущем.

    Последний раз редактировалось: aleks-k (27 Дек 2007 02:13), всего редактировалось 1 раз

    Что касается тех кто стоитна соседних полосах, то это уже не опережение. Вы перегибаете.

    Хорошо. По второму ряду МЕДЛЕННННННООООО двигаются машины и автобусы. А это встречается сплошь и рядом. Мне надо съезжать направо. Тоже самое на кольцевой: пробка, три ряда едут медленно-медленнно. Мне надо съезжать на развязке. Скажите мне алгоритм действия. Меееееедленннно ползти рядом со всеми, кто слева и ждать своего съезда ? или просто проехать БЕЗ ЦЕЛИ ОПЕРЕЖЕНИЯ, и просто свернуть направо.

    Тут ведь тонкая ситуация. И вы как юрист, должны её понимать. В ПДД прописано именно перестроение с целью опереженеия, а если я даже не собирался опережать, то меня никто, "даже эцилоп не может бить меня по ночам (С)"

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 27 декабря 2007 02:57

    aleks-k

    Кстати, вы зря про "детский лепет". Есть тут у нас знатоки ПДД и не только ПДД, которые много раз доказывали свою правоту, в том числе и в суде, а не только рядовому сотруднику на дороге. :wink:

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
Тема закрыта