Фоменковщина

3681134:

Увесисто набросили об инкубаторах и несметных полчищах славян, а считать другие должны, доказывая или опровергая вашу же фриковую теорию?

О! Так вы уже открестились от теории "расселения славян" из какого-то инкубатора (вы предлагали в качестве его Ю.Польшу и Украину)? Тогда о чем мы спорим, если и я, и вы придерживаетесь точки зрения, что никакого расселения славян не было, а было лишь распространение славянской культуры (языка и т.д.)?

3681134:

Касательно гуннов, не в курсе где их стада, жёны, дети были во время похода на галлов. Сам поход зафиксирован историческими хрониками, с точностью до километра. Что ещё нового хотите открыть?

"С точностью до километра" зафиксирован военный поход. Никаких данных о том, что в этом походе, кроме мужчин-воинов, участвовали еще и женщины с детьми, и старики, и стада скота, составлявшие основу экономической жизни гуннов (т.е. народ), нет. Это означает, что никакого ПЕРЕселения НАРОДА из причерноморских степей на территорию Германии, Франции и т.д. не было.

omdm:

РИ аннексировала Крым у Турции. Почему отдавать она его должна Украине?

Никто уже демагогии устраивать не будет. Теперь разговаривают пушки а не дипломаты. Лучшие пушки из рейнского металла. И ракеты с вольфрамовыми шариками. От так то. А вы еще не задались вопросом почему Калифорния принадлежит США? Ведь там был Форт-Росс, который основали русские.

3681134:

с IX в. сильно беспокоивших многие части Западной Европы; их набеги составляют как бы последние отголоски великого переселения. Результатом описанных событий было образование, через смешение различных (главным образом, римского и германского) элементов, новых народностей (французы, итальянцы, испанцы и др.

Разве французы итальянцы и испанцы не сформировались гораздо ранее? В 9 веке они уже вовсю присутствовали. Там же где они до сих пор живут.

жыстянщик:

3681134:

с IX в. сильно беспокоивших многие части Западной Европы; их набеги составляют как бы последние отголоски великого переселения. Результатом описанных событий было образование, через смешение различных (главным образом, римского и германского) элементов, новых народностей (французы, итальянцы, испанцы и др.

Разве французы итальянцы и испанцы не сформировались гораздо ранее? В 9 веке они уже вовсю присутствовали. Там же где они до сих пор живут.

Этногенез французов тоже гуглится. В 10 веке движуха норманнов, после чего народы застыли на своих местах.

В ходе Великого переселения народов христианизированное галлороманское население было потеснено на юго-востоке бургундами, на юго-западе вестготами и в конечном итоге было подчинено салическими франками. Победа франков над алеманами в битве при Толбиаке позже преподносилась как начало французской истории. Несколько сотен тысяч языческих франков, составлявших высший слой общества, правили над католическим большинством галлороманов, насчитывавших 6—10 миллионов человек. После крещения короля франков Хлодвига I его соплеменники постепенно смешались с местной знатью. К германским народам эпохи Великого переселения в X веке добавились норманны.

sherst:

жыстянщик:

3681134:

с IX в. сильно беспокоивших многие части Западной Европы; их набеги составляют как бы последние отголоски великого переселения. Результатом описанных событий было образование, через смешение различных (главным образом, римского и германского) элементов, новых народностей (французы, итальянцы, испанцы и др.

Разве французы итальянцы и испанцы не сформировались гораздо ранее? В 9 веке они уже вовсю присутствовали. Там же где они до сих пор живут.

Как можно всерьез воспринимать посты человека, на протяжении нескольких страниц доказывавшего в теме "История ВОВ", что Гитлер был английским шпионом?

Вы не отвлекайтесь от пересчёта славян. А то как воробей с ветки на ветки прыгать. Закончим со славянами, обсудим предыдущие ваши, увы, недоказанные гипотезы.

sherst:

Никаких теорий о расселении славян у меня нет и быть не может. Любому, кто начинает писать про "расселение" славян, я задаю вопрос: где находился инкубатор, производивший славян в количествах, позволивших славянам расселиться на миллионах квадратных километрах? И почему он иссяк через пару сотен лет? Ответа ни от одного, включая вас, не услышал.

omdm:

3681134:

С приходом в VII в. болгар в страну по нижнему Дунаю

Откуда пришли? Из Болгарии?

как то так, если вкратце. чуть жирнее, википедия выдаст ответ.

omdm:

3681134:

omdm:

3681134:

С приходом в VII в. болгар в страну по нижнему Дунаю

Откуда пришли? Из Болгарии?

как то так, если вкратце. чуть жирнее, википедия выдаст ответ.

Болгарам не пора вернуть исторические болгарские земли?

Для начала бы проверить гаплогруппы. Чья кровь чище, того и зямля. Болгары продукт смешения булгар и славян.

президент Уганды Йовери Мусевени оскорбил США по угандийскому телевидению несколько месяцев назад, заявив, что «США теперь сатанинская нация. Их кровь выродилась из-за слишком большого смешения, а их народ превратился в низшую расу».

omdm:

3681134:

Чья кровь чище, того и зямля.

В сороковых годах прошлого века проверяли. Результат почему то никому не понравился.

Почему же никому. Доморощенных наци и здесь хватает. Немного, такие есть.

sherst:

3681134:

Вы не отвлекайтесь от пересчёта славян.

sherst:

Никаких теорий о расселении славян у меня нет и быть не может. Любому, кто начинает писать про "расселение" славян, я задаю вопрос: где находился инкубатор, производивший славян в количествах, позволивших славянам расселиться на миллионах квадратных километрах? И почему он иссяк через пару сотен лет? Ответа ни от одного, включая вас, не услышал.

Ну и? Ответа, почему славяне в инкубаторе резко сократили рождаемость, я так и не услышал. Но интересно, сколько же их было перед расселением. Поскольку по вашей теории, причиной расселения славян из инкубатора, стало то, что вдоль рек они извели все леса под пашни ("Рэчку где брать? Желательно крупную, вроде Днепра. Чтоб и полить, скотинку напоить, рыбки наловить... Родник как колодец пробурить. Не велико дело. Нужна именно рэчка"), а в Италии, где плотность населения была в несколько раз выше, такой экологической катастрофы не произошло, то можно сказать, что плотность населения на территории славянского инкубатора должна была в несколько раз превышать плотность в Италии с населением в 1500г в 13млн человек. Следовательно, согласно вашей теории, славян в инкубаторе перед расселением должно было быть не менее 50млн.

А как насчёт полесских болот, откуда славяне родом. Как это вас угораздило с Италией сравниться, где и зимы никогда не бывает.

https://dneprovec.by/society/2018/07/05/20167

Составленный в 1874 году комплексный план предусматривал осушение болот на территории Полесья общей площадью около 8,8 млн га. Этот первый крупный проект был высоко оценен как в России, так и за рубежом, свидетельством чего является золотая медаль парижской выставки 1878 года.

В подготовительный период на территории Полесья было описано и измерено около 300 небольших озер, 500 рек общей протяженностью до 9 тыс. км. Выполнено около 600 измерений высот, составлена карта региона.

Работы по осушению Полесья начались в 1874 году и продолжались около 20 лет. Более 2,73 млн га болот было превращено в культурные земли, построено 4 367 верст каналов, 549 мостов, 30 шлюзов. За всем этим стоит титанический труд полесских крестьян. Никакой техники у Жилинского не было. Стоя по колено в болотной воде, под роем комаров и прочего гнуса, крестьяне лопатами копали каналы, канавы и канавки, в зависимости от надобности. Для зачистки русла рек строили плоты и с них черпаками производили зачистку. Мосты и деревянные шлюзы рубились топорами.

... Правительство получило то, что хотело. Если до осушения болот доход с луговых хозяйств составлял 1 640 руб., то в 1892 году он достиг 62 916 руб. Кроме того, осушенные земли сдавались в аренду. Было проложено 140 км. грунтовых дорог. В 1886 году вступила в строй железная дорога Гомель – Лунинец. Речица, Василевичи, Калинковичи стали железнодорожными станциями, что увеличило товарооборот в Василевичах в 28 раз. Усилился приток населения. Василевичи в начале ХХ века становятся местечком.

https://dzen.ru/a/XwX0mlUFKWifIM1N

В Полесье и других местах всегда было много стоячих вод. Каждую весну эти водоемы превращались в огромные озера, о которых слышал даже Птолемей. По сведениям Н. Нидерле:

"До проведения мелиоративных работ, предпринятых в 1874-1899 годах генералом Жилинским, в Полесье из общей площади 8 720 000 гектаров земли было еще 6 540 000 гектаров болот." Нидерле Н. "Славянские древности".

История мелиорации Беларуси насчитывает 500 лет. Болот было больше.

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Вы не отвлекайтесь от пересчёта славян.

sherst:

Никаких теорий о расселении славян у меня нет и быть не может. Любому, кто начинает писать про "расселение" славян, я задаю вопрос: где находился инкубатор, производивший славян в количествах, позволивших славянам расселиться на миллионах квадратных километрах? И почему он иссяк через пару сотен лет? Ответа ни от одного, включая вас, не услышал.

Ну и? Ответа, почему славяне в инкубаторе резко сократили рождаемость, я так и не услышал. Но интересно, сколько же их было перед расселением. Поскольку по вашей теории, причиной расселения славян из инкубатора, стало то, что вдоль рек они извели все леса под пашни ("Рэчку где брать? Желательно крупную, вроде Днепра. Чтоб и полить, скотинку напоить, рыбки наловить... Родник как колодец пробурить. Не велико дело. Нужна именно рэчка"), а в Италии, где плотность населения была в несколько раз выше, такой экологической катастрофы не произошло, то можно сказать, что плотность населения на территории славянского инкубатора должна была в несколько раз превышать плотность в Италии с населением в 1500г в 13млн человек. Следовательно, согласно вашей теории, славян в инкубаторе перед расселением должно было быть не менее 50млн.

А как насчёт полесских болот, откуда славяне родом. Как это вас угораздило с Италией сравниться, где и зимы никогда не бывает.

Каким боком зима и болота к численности населения, которое, согласно вашей теории, за триста лет разбежалось из этих болот на юг до Греции, на запад до п-ва Ютландия, на север до оз.Ильмень и на восток до Оки? Или эти территории заселяли 10тысяч славян из Полесья?

Это вообще не моя теория. Официальной истории, подтверждённая археологией, письменными источниками. Авторы 6-8 веков в описании славян отличали их от иных племён. А вот вам, поскольку хотите опровергнуть выводы официалов, желательно как то это доказать. Безотносительно моей теории о рэчках, опровергнув которую, якобы блестяще подтвердится ваша? Когда уже пруфы будут славянизации хотя бы белорусов?

sherst:

3681134:

Это вообще не моя теория. Официальной истории, подтверждённая археологией, письменными источниками.

Понятно, что не ваша. Но вы ее тут продвигаете, вот и защищайте. Что касается письменных источников и археологии, то они как раз ее опровергают. Повторятся не буду, см. мой пост от 3.06 7:34.

В том посте церковный источник 12 века с кучей последующих правок, вплоть до века 18го, с обязательной привязкой происхождения народов к Библии. Там якобы радимичи от ляхов. Каким боком к вашей славянизации? Я о более ранних, например, осады Константинополя 626 года.
Цифр от вас так наверное и не услышу. Вы просто предположили, славян было мало, неожиданно быстро стало очень много и на огромной территории. Официальная история не может дать этому феномену объяснение. Наброс о принятии автохтонным населением славянских культуры и языка прекрасно складывает в единый пазл славянскую историю. Тот самый недостающий элемент, недоступный пониманию официалов.