Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 9 сентября 2022 19:03

    2992783, для начала действительно надо разобраться с аттестацией. Неаккредитованные УО не имеют права проводить аттестацию. И, как я понимаю, ЛЮБУЮ -- хоть в первом, хоть в 8-м классе. Каким образом в "школах" не оказалось обязательных кабинетов? Как программа выполнялась-то? Дистанционно физические-химические практические работы (они обязательны) делали?
    Далее: ширина коридоров в проектах школьных зданий (если память не изменяет) указывается как минимум. Если ширина коридора МЕНЬШЕ положенного, то это проблема. Не думаю, что придрались к слишком широким коридорам.
    А "понимают" все. Но не ставят родителей в непонятное положение 1-го сентября.
    Что касается 26 лет... Ну так да. Раньше много чего можно было (не было запрещено). Даже, вон, ниши под холодильники в вентканалы не было запрещено делать. И многое другое не было запрещено.

  • 2992783 Member
    офлайн
    2992783 Member

    324

    6 лет на сайте
    пользователь #2992783

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 9 сентября 2022 19:59

    Аттестацию могут проводить 1 и 8 без сертификата. Как-то же их открывали. В принципе как и госшколы. Ведь не сразу по открытии проходят аккредитацию.
    А про коридоры,блин,давно уже пора отойти от условности,что школа должна быть именно такой,с партами и доской,а не с мягкими грушами и мультибордом. Во всяком случае хотя бы частная...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 9 сентября 2022 20:16 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    2992783:

    1. Аттестацию могут проводить 1 и 8 без сертификата. Как-то же их открывали. В принципе как и госшколы. Ведь не сразу по открытии проходят аккредитацию.
    2. А про коридоры,блин,давно уже пора отойти от условности,что школа должна быть именно такой,с партами и доской,а не с мягкими грушами и мультибордом. Во всяком случае хотя бы частная...

    1. Откуда Вы это взяли? Минобраз просто аккуратно уходит от разъяснения что такое "документ об образовании" и является ли табель успеваемости таким документом. В любой момент может произойти жестокий облом. И дело не в родителях, а в детях, которых могут заставить аттестовываться по ВСЕМ предметам того же 8-го класса. Включая трудовое обучение, кстати. И никакие "школы-партнеры" не помогут через перевод на одну четверть.
    По госшколам -- раньше можно было аккредитироваться через 5 лет после открытия (там уже контрольные срезики учащихся шли). Сейчас надо, вроде, сразу аккредитацию проводить. Как я понимаю, без срезиков учащихся. Всего-то.
    2. Так это есть. Только не школами называется. Развлекательные центры и прочие "развивашки".

  • 2992783 Member
    офлайн
    2992783 Member

    324

    6 лет на сайте
    пользователь #2992783

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 9 сентября 2022 23:48
    oks_1964:

    2992783:

    1. Аттестацию могут проводить 1 и 8 без сертификата. Как-то же их открывали. В принципе как и госшколы. Ведь не сразу по открытии проходят аккредитацию.
    2. А про коридоры,блин,давно уже пора отойти от условности,что школа должна быть именно такой,с партами и доской,а не с мягкими грушами и мультибордом. Во всяком случае хотя бы частная...

    1. Откуда Вы это взяли? Минобраз просто аккуратно уходит от разъяснения что такое "документ об образовании" и является ли табель успеваемости таким документом. В любой момент может произойти жестокий облом. И дело не в родителях, а в детях, которых могут заставить аттестовываться по ВСЕМ предметам того же 8-го класса. Включая трудовое обучение, кстати. И никакие "школы-партнеры" не помогут через перевод на одну четверть.
    По госшколам -- раньше можно было аккредитироваться через 5 лет после открытия (там уже контрольные срезики учащихся шли). Сейчас надо, вроде, сразу аккредитацию проводить. Как я понимаю, без срезиков учащихся. Всего-то.
    2. Так это есть. Только не школами называется. Развлекательные центры и прочие "развивашки".

    Вы же сами пишете через 5 лет после открытия. Все 5 лет они ведь не только ставили отметки в личные дела,но и в аттестаты и свидетельства. А вот частные если не набирали выпускных классов,имели возможность не проходить аккредитацию. Было какое-то постановление совмина,согласно ему работал заявительный принцип: захотел аккредитацию- написал заявление.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 10 сентября 2022 09:37 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    2992783:

    oks_1964:

    2992783:

    1. Аттестацию могут проводить 1 и 8 без сертификата. Как-то же их открывали. В принципе как и госшколы. Ведь не сразу по открытии проходят аккредитацию.
    2. А про коридоры,блин,давно уже пора отойти от условности,что школа должна быть именно такой,с партами и доской,а не с мягкими грушами и мультибордом. Во всяком случае хотя бы частная...

    1. Откуда Вы это взяли? Минобраз просто аккуратно уходит от разъяснения что такое "документ об образовании" и является ли табель успеваемости таким документом. В любой момент может произойти жестокий облом. И дело не в родителях, а в детях, которых могут заставить аттестовываться по ВСЕМ предметам того же 8-го класса. Включая трудовое обучение, кстати. И никакие "школы-партнеры" не помогут через перевод на одну четверть.
    По госшколам -- раньше можно было аккредитироваться через 5 лет после открытия (там уже контрольные срезики учащихся шли). Сейчас надо, вроде, сразу аккредитацию проводить. Как я понимаю, без срезиков учащихся. Всего-то.

    Вы же сами пишете через 5 лет после открытия. Все 5 лет они ведь не только ставили отметки в личные дела,но и в аттестаты и свидетельства. А вот частные если не набирали выпускных классов,имели возможность не проходить аккредитацию. Было какое-то постановление совмина,согласно ему работал заявительный принцип: захотел аккредитацию- написал заявление.

    Если смотреть по истории частных вузов, то были вопросы с теми, кто не проходил аккредитацию через 5 лет -- там студентов переводили в другие вузы и т.д. Что-то в этих госвузах зачитывали, что-то приходилось пересдавать. Обычная практика.
    А тут получается, что как только понадобилась промежуточная аттестация (табели текущей успеваемости и т.д.) -- тут же минобраз оказывается "крайним". Значит, сейчас частникам нужно аккредитацию проходить в т.ч. на право аттестовывать учеников в текущем порядке. В том числе по предметам, по которым даже кабинетов нет. Либо переименовывать заведения во что-то другое.
    Ну да, были у госов начальные школы (без кабинетов трудов и прочего). Там аттестовывали детей (с личными делами и прочее) именно по тем предметам, которые изучались в начальной школе.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1890

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 10 сентября 2022 11:39

    Oks_1964, мысли дет.сада чесное слово...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 10 сентября 2022 11:53
    oksana_kr:

    Oks_1964, мысли дет.сада чесное слово...

    Это не мысли -- это реальность. Можно изучать то, что нравится родителям. Но тогда не катать губу на документ гособразца...

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1890

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 10 сентября 2022 14:43

    Уточню тогда. Мысли дет.сада на тему "почему закрывают частные школы"

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 10 сентября 2022 14:49 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    oksana_kr:

    Уточню тогда. Мысли дет.сада на тему "почему закрывают частные школы"

    Закрыта пока что только одна. Не было документации на переоборудование кладовок под учебные помещения (по-моему именно так). Что касается отсутствия предметных кабинетов... Если наличие таких кабинетов положено в школе, то они должны быть. Иначе это досуговый центр/передержка с развлекательным компонентом. И вот таким заведениям не запрещено выдавать документы. Только это никак не документы об образовании государственного образца.

  • 2992783 Member
    офлайн
    2992783 Member

    324

    6 лет на сайте
    пользователь #2992783

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 10 сентября 2022 14:56
    oksana_kr:

    Oks_1964, мысли дет.сада чесное слово...

    Согласен

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19194

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19194
    # 10 сентября 2022 15:02

    не получили сертификат еще десяток школ...
    и не из-за кладовок и вывесок.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 10 сентября 2022 15:42
    kvas_tank:

    не получили сертификат еще десяток школ...
    и не из-за кладовок и вывесок.

    Значицца так... Я понимаю, что образователные услуги в данном случае -- всего лишь бизнес и ничего кроме бизнеса. Но за неделю можно как-то скооперироваться и выяснить, чем именно недовольны проверяющие?
    Оборудование в этих школах есть по списку для учебного процесса? Или вприглядку удобнее детей учить (а чё, запустил ролик -- и не надо заморачиваться).

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1890

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 10 сентября 2022 16:19 Редактировалось oksana_kr, 1 раз.

    Oks_1964, все, что вы перечисляете это повод. Устранить эти поводы (если они вообще имели место быть), появится десяток других. А есть причина. Ее вот вряд ли получиться решить.

  • 2992783 Member
    офлайн
    2992783 Member

    324

    6 лет на сайте
    пользователь #2992783

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 10 сентября 2022 17:34 Редактировалось 2992783, 1 раз.
    oks_1964:

    kvas_tank:

    не получили сертификат еще десяток школ...
    и не из-за кладовок и вывесок.

    Значицца так... Я понимаю, что образователные услуги в данном случае -- всего лишь бизнес и ничего кроме бизнеса. Но за неделю можно как-то скооперироваться и выяснить, чем именно недовольны проверяющие?
    Оборудование в этих школах есть по списку для учебного процесса? Или вприглядку удобнее детей учить (а чё, запустил ролик -- и не надо заморачиваться).

    Неужели вы до сих пор думаете,что проверяющих действительно недовольны тем,что можно исправить? Частные помурыжат ещё недельку,родители разбегутся,деньги заберут и усё.
    А Инновация ещё в том году работала без кабинетов физики,химии,биологии,труда. И норм было

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19194

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19194
    # 10 сентября 2022 17:56

    Oks_1964 не знает положения дел. Не знает и не хочет узнать причины.
    В сотый раз: нет бизнеса в частном образовании!
    Вы. если дружите с математикой, сравните доходность суммы вложений в 100 тыс долларов (это минимум на открытие, без оборудования для физики, химии и трудов) с выручкой частной школы средней. Это 300 человек. Посчитайте зп и налоги штату, Аренду (по санпину 2 кв м. но в частных всегда просторные кабинеты), расходы на маркетинг.
    И дохода от депозита в белках под 25 %. Еще весной это была самая распространенная ставка. Сейчас 20.
    При этом депозит это точно не бизнес.
    И может поймете, что люди. которые могут учить. понимают как заработать больше, чем даст частная школа.
    п.с. есть конечно, кто не платит аренду годами...) применяя инновационный подход, так сказать)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 10 сентября 2022 18:20
    kvas_tank:

    Oks_1964 не знает положения дел. Не знает и не хочет узнать причины.
    В сотый раз: нет бизнеса в частном образовании!
    Вы. если дружите с математикой, сравните доходность суммы вложений в 100 тыс долларов (это минимум на открытие, без оборудования для физики, химии и трудов) с выручкой частной школы средней. Это 300 человек. Посчитайте зп и налоги штату, Аренду (по санпину 2 кв м. но в частных всегда просторные кабинеты), расходы на маркетинг.
    И дохода от депозита в белках под 25 %. Еще весной это была самая распространенная ставка. Сейчас 20.
    При этом депозит это точно не бизнес.
    И может поймете, что люди. которые могут учить. понимают как заработать больше, чем даст частная школа.
    п.с. есть конечно, кто не платит аренду годами...) применяя инновационный подход, так сказать)

    Если народ работает на альтруизме, то уж тем более могли бы друг у друга разузнать "что день грядущий нам готовит". И поделиться инфой, к чему именно цепляются проверяющие (собственно делить-то нечего!).

  • 2992783 Member
    офлайн
    2992783 Member

    324

    6 лет на сайте
    пользователь #2992783

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 10 сентября 2022 18:41
    kvas_tank:

    Oks_1964 не знает положения дел. Не знает и не хочет узнать причины.
    В сотый раз: нет бизнеса в частном образовании!
    Вы. если дружите с математикой, сравните доходность суммы вложений в 100 тыс долларов (это минимум на открытие, без оборудования для физики, химии и трудов) с выручкой частной школы средней. Это 300 человек. Посчитайте зп и налоги штату, Аренду (по санпину 2 кв м. но в частных всегда просторные кабинеты), расходы на маркетинг.
    И дохода от депозита в белках под 25 %. Еще весной это была самая распространенная ставка. Сейчас 20.
    При этом депозит это точно не бизнес.
    И может поймете, что люди. которые могут учить. понимают как заработать больше, чем даст частная школа.
    п.с. есть конечно, кто не платит аренду годами...) применяя инновационный подход, так сказать)

    Выручка средней школы в 300 человек где-то 150000 уе в месяц. Я,например,понятия не имею,сколько они платят аренды и тд. И мне интересно, сколько им остаётся с этих денег. Всегда задаюсь вопросом: почему в частной не сделать зп учителю достойной,чтобы создать конкурс,и тогда там будут самые крутые учителя. Руководители же частных школ считают,что они облагодетельствовали учителей своими деньгами,хотя зп на самом деле небольшая. Неужели не хватает денег.....

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    oks_1964:

    kvas_tank:

    Oks_1964 не знает положения дел. Не знает и не хочет узнать причины.
    В сотый раз: нет бизнеса в частном образовании!
    Вы. если дружите с математикой, сравните доходность суммы вложений в 100 тыс долларов (это минимум на открытие, без оборудования для физики, химии и трудов) с выручкой частной школы средней. Это 300 человек. Посчитайте зп и налоги штату, Аренду (по санпину 2 кв м. но в частных всегда просторные кабинеты), расходы на маркетинг.
    И дохода от депозита в белках под 25 %. Еще весной это была самая распространенная ставка. Сейчас 20.
    При этом депозит это точно не бизнес.
    И может поймете, что люди. которые могут учить. понимают как заработать больше, чем даст частная школа.
    п.с. есть конечно, кто не платит аренду годами...) применяя инновационный подход, так сказать)

    Если народ работает на альтруизме, то уж тем более могли бы друг у друга разузнать "что день грядущий нам готовит". И поделиться инфой, к чему именно цепляются проверяющие (собственно делить-то нечего!).

    Блин,проверяющие цепляются абы прицепиться. Им дана команда "фас". Все делятся инфой,помогают друг другу,но это им не помогает :o

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    19194

    12 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    19194
    # 11 сентября 2022 21:57

    вы и ситуацию с учителями тоже не знаете...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25729

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25729
    # 11 сентября 2022 22:10 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    kvas_tank:

    вы и ситуацию с учителями тоже не знаете...

    А что в частных школах с учителями не так? Не можете их привлечь цифровизацией и электронными ресурсами? Не хочуть сутками сидеть разбираться в нововведениях российских? Ясен пень, проще в репетиторство уйти хорошему учителю, если уж в госах совсем невмоготу.

  • 2992783 Member
    офлайн
    2992783 Member

    324

    6 лет на сайте
    пользователь #2992783

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 11 сентября 2022 22:40
    oks_1964:

    kvas_tank:

    вы и ситуацию с учителями тоже не знаете...

    А что в частных школах с учителями не так? Не можете их привлечь цифровизацией и электронными ресурсами? Не хочуть сутками сидеть разбираться в нововведениях российских? Ясен пень, проще в репетиторство уйти хорошему учителю, если уж в госах совсем невмоготу.

    А вы в школе работаете,в гос? Не совсем понятен посыл.