Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Orsha-Run Member
    офлайн
    Orsha-Run Member

    101

    2 года на сайте
    пользователь #3726865

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 9 января 2024 10:40
    Micola:

    umpel, На автомагистралях запрещается:

    131.1. движение пешеходов, гужевых транспортных средств, всадников, погонщиков скота, движение на велосипедах, мопедах, колесных тракторах, самоходных машинах и транспортных средствах, которые по техническим причинам не могут развивать скорость движения более 40 км/ч;
    132. Требования настоящих Правил, установленные для движения по автомагистрали, распространяются также на дороги, обозначенные дорожным знаком «Дорога для автомобилей».

    М8 - автомагистраль?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 9 января 2024 10:50 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Orsha-Run:

    Придется тогда бежать по трассе М8 с поворотом на проселочную дорогу в Хлусово-Пищалово-Орша

    Почему? Планируете бежать не по обочине, а по краю ПЧ?

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Micola:

    umpel, На автомагистралях запрещается:

    131.1. движение пешеходов, гужевых транспортных средств, всадников, погонщиков скота, движение на велосипедах, мопедах, колесных тракторах, самоходных машинах и транспортных средствах, которые по техническим причинам не могут развивать скорость движения более 40 км/ч;
    132. Требования настоящих Правил, установленные для движения по автомагистрали, распространяются также на дороги, обозначенные дорожным знаком «Дорога для автомобилей».

    Как минимум в тех краях вроде нет знаков Автомагистрали или Дорога для Автомобилей - просто дорога международного значения "М"

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 января 2024 11:12 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Orsha-Run:

    М8 - автомагистраль?

    в РБ только одна дорога приравнена к автомагистрали, это M1

    umpel:

    Как минимум в тех краях вроде нет знаков Автомагистрали или Дорога для Автомобилей - просто дорога международного значения "М"

    вот выезд у Толочина

    вот выезд из Орши около дубрового (это еще не развязка с М8, до нее еще 15 км или чуть больше)

    И, если честно, я не помню далее по трассе знаков, что "дорога для автомобилей" закончилась.

    .... а вот на развязке в Буде (это км 20 после Орши в сторону РФ), действительно знака нет.
    хз... странно. Может действительно на этом участке дорога перестает быть приравненной к автомагистрали....

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    Orsha-Run:

    М8 - автомагистраль?

    вот знак, если где вы бегаете, он есть.
    Значит нельзя
    https://pdd.by/pdd/ru/sign-5.3/

    Но повторюсь, он может быть только на М1

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    umpel, всё. нашел.
    Статус дороги для автомобилей теряется на 573,5 км.
    Это как раз между двумя оршанскими развязками, участок между развязкамb с P15 и M8.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 9 января 2024 11:36 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Micola:

    далее по трассе знаков, что "дорога для автомобилей" закончилась.

    Ты же понимаешь, что важны только те знаки, которые будет пробегать Orsha-Run? - пусть смотрит по месту.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 января 2024 11:41
    umpel:

    Ты же понимаешь, что важны только те знаки, которые будет пробегать Orsha-Run? - пусть смотрит по месту.

    Да, понимаю.
    но уже можно осознавать, что ближе к Минску, чем километровый знак 574 км не стоит и планировать бегать.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 9 января 2024 11:55
    umpel:

    Micola:

    далее по трассе знаков, что "дорога для автомобилей" закончилась.

    Ты же понимаешь, что важны только те знаки, которые будет пробегать Orsha-Run? - пусть смотрит по месту.

    Он должен на развязки пробегать по пути для авто?)

  • Orsha-Run Member
    офлайн
    Orsha-Run Member

    101

    2 года на сайте
    пользователь #3726865

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 9 января 2024 12:22
    Юрий...:

    umpel:

    Micola:

    далее по трассе знаков, что "дорога для автомобилей" закончилась.

    Ты же понимаешь, что важны только те знаки, которые будет пробегать Orsha-Run? - пусть смотрит по месту.

    Он должен на развязки пробегать по пути для авто?)

    Вот тут смотрите, основная развязка правее, а левее М8 поворачивает на М1

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2679

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2679
    # 9 января 2024 12:37

    Orsha-Run, ясно, что вопрос от Юрий... был гипотетический. Бегун вполне может выбежать на трассу в месте, где соответствующих знаков нет, например из леса.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 9 января 2024 12:46
    Юрий...:

    Он должен на развязки пробегать по пути для авто?)

    Он должен исполнять требования только тех знаков, которые его касаются - т.е. находятся на его пути и обращены к нему.
    Никто не должен догадываться о наличии или отсутствии знаков где-то там.
    Как он это будет обосновывать сотрудникам ГАИ - это его трудности - вышел из леса, выбросили из багажника, свалился с луны...

  • 3346143 Junior Member
    офлайн
    3346143 Junior Member

    97

    4 года на сайте
    пользователь #3346143

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 12 января 2024 17:02

    «Ну дайте вы уехать!»Уступила скорой на перекрестке и осталась крайней

    Нет Лариса, это не езда. Скорая была видна далеко и можно было стать не заезжая во встречную. Зная, что на перекрёстке образуется ситуация которая вынудит остановиться на перекрёстке. Можно было остановиться перекрыв крайнюю левую полосу встречке, или сдать назад полкорпуса. Но немножко отпускать тормоз чтоб машина сама ползла всем наперерез, это чисто АС.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 12 января 2024 18:23 Редактировалось Micola, 1 раз.

    3346143, можно было.
    Но ... затор на перекрестке отсутствует. Полное право водителя выехать, на разрешающий сигнал, пропустить скорую и завершить маневр.

    Более того, другие водители как раз видели, что выезд их на перекресток, приведет к затору.
    ибо уже на перекрестке (на их проезжей части) находится авто Ларисы.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3502

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3502
    # 12 января 2024 21:27
    Micola:

    3346143, можно было.
    Но ... затор на перекрестке отсутствует. Полное право водителя выехать, на разрешающий сигнал, пропустить скорую и завершить маневр.

    Более того, другие водители как раз видели, что выезд их на перекресток, приведет к затору.
    ибо уже на перекрестке (на их проезжей части) находится авто Ларисы.

    Тупить не надо было Ларисе, а сразу за скорой проезжать! А то, пока подумает, пока переключит коробку, пока ногу на газ положит, пока поедет, так и рак на горе успеет свистнуть!!!

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 13 января 2024 11:39
    3346143:

    Скорая была видна далеко и можно было стать не заезжая во встречную.

    Т.е. надо было остаться стоять на перекрестке в своей полосе? А что ей потом делать с потоком, который поедет слева? Имхо, Лариса, конечно, трохи затупила, не пришпорив лошадей после проезда скорой, но ПДД нарушили все те, кто не дал ей завершить маневр.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1661

    13 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 13 января 2024 20:07 Редактировалось alekres, 1 раз.

    Вообще то Лора увидев маячки сразу скинула скорость, и не надо было катиться дальше, нужно было оставаться до пересечения линий перекрёстка, тем более моргал уже светофор.Всё внимание было приковано к маячкам, а нужно смотреть шире и замечать всё вокруг.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31024

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31024
    # 13 января 2024 20:40

    alekres,

    Вообще то Лора увидев маячки сразу скинула скорость, и не надо было катиться дальше, нужно было оставаться до пересечения линий перекрёстка, тем более моргал уже светофор. Всё внимание было приковано к маячкам, а нужно смотреть шире и замечать всё вокруг.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7013

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 13 января 2024 23:54 Редактировалось zukimo, 2 раз(а).
    alekres:

    Вообще то Лора увидев маячки сразу скинула скорость, и не надо было катиться дальше, нужно было оставаться до пересечения линий перекрёстка, тем более моргал уже светофор.Всё внимание было приковано к маячкам, а нужно смотреть шире и замечать всё вокруг.

    Ну не знаю, стоп-линию она проехала до того, как стрелка начала моргать, поэтому вполне могла рассчитывать, что по пдд ей дадут с перекрестка уехать. Не надо было ей тормозить так рано, скорая не гнала, надо было больше вперед проехать.

    Добавлено спустя 10 минут 41 секунда

    3346143:

    Нет Лариса, это не езда. Скорая была видна далеко и можно было стать не заезжая во встречную. Зная, что на перекрёстке образуется ситуация которая вынудит остановиться на перекрёстке. Можно было остановиться перекрыв крайнюю левую полосу встречке, или сдать назад полкорпуса. Но немножко отпускать тормоз чтоб машина сама ползла всем наперерез, это чисто АС.

    Ну конечно, при повороте налево не начинаем движение и не выезжаем на перекресток, пока вся встречка не уедет, что бы не возникла ситуация, когда мы остановимся на перекрестке пропуская встречку? Это по какому пункту пдд?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 14 января 2024 12:12
    alekres:

    Вообще то Лора увидев маячки сразу скинула скорость, и не надо было катиться дальше, нужно было оставаться до пересечения линий перекрёстка, тем более моргал уже светофор.Всё внимание было приковано к маячкам, а нужно смотреть шире и замечать всё вокруг.

    Это оптимальный вариант.
    Но не обязательный по ПДД. По ПДД она могла выехать на середину перекрестка, пропустить скорую и завершить маневр.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    zukimo:

    когда мы остановимся на перекрестке пропуская встречку? Это по какому пункту пдд?

    это "все должны, а я в белом фраке" )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31024

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31024
    # 14 января 2024 12:29

    zukimo,

    Ну не знаю, стоп-линию она проехала до того, как стрелка начала моргать

    стоп-линия и граница перекрёстка – это не одно и то же :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7013

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 14 января 2024 14:21
    Marabu:

    zukimo,

    Ну не знаю, стоп-линию она проехала до того, как стрелка начала моргать

    стоп-линия и граница перекрёстка – это не одно и то же :-?

    Не суть, на перекрестке она оказалась не нарушая пдд.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31024

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31024
    # 14 января 2024 15:23

    zukimo,

    Marabu:

    zukimo,

    Ну не знаю, стоп-линию она проехала до того, как стрелка начала моргать

    стоп-линия и граница перекрёстка – это не одно и то же :-?

    Не суть, на перекрестке она оказалась не нарушая пдд.

    сильно ей это помогло? :spy: :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий