Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

HeartBeat, сейчас вам скажут, что трамвайные пути на одном уровне с ПЧ расширяют ПЧ.
А между тем:
123. Вне перекрёстков в местах, где трамвайные пути пересекают проезжую часть дороги, трамвай имеет преимущество перед другими транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо и мест, где очерёдность движения определяется дорожными знаками приоритета или сигналами светофоров.

Micola:

ни определения одного ни второго там нет. опять не в тему.

Там указано, что это два отдельных равноправных элемента дороги, а не один является поднможеством другого.

На это смотрю решили не отвечать, кажется ваша теория привела к очередному бреду

HeartBeat:

Micola:

Есть там прекрасная полоса для движения. Где то даже две (если не ограничиваться Минском)

То есть во всех подобных пунктах теперь нужно трамвайные пути считать за одну из полос? Вот это новости

79.3. при трех и более полосах движения в данном направлении запрещается производить перестроение на крайнюю правую полосу движения в целях опережения по ней;

HeartBeat:

Там указано, что это два отдельных равноправных элемента дороги, а не один является поднможеством другого.

два разных элемента дороги. что не мешает определению самих элементов.
ну и чего мне на все фантазии отвечать, это ж чужое витание в облаках. Вот дождусь, может быть, когда мысли придут у вас к хоть к чему то реальному и помогу вам разобраться. в чем же отличия. а так чего мне на чужой радуге скакать, у меня своя есть )

Юрий...:

У трамвая проезжая часть не дороги)

когда она на дороге, тогда все таки дороги )
в Серебрянке например, трамвайные пути обособлены от дороги.
Кстати, обратите внимание, обособленная велодорожка то же не является элементом дороги.

HeartBeat:

Какие фантазии? Это следствие из ваших слов. Вы утверждаете, что трамвайные пути - это проезжая часть и там есть полосы движения.

так определения найдите пожалуйста. почитайте их. Это же просто.

HeartBeat:

Сколько полос движения в нашем направлении на Я.Коласа?

Вы хоть разделяете понятия ПЧ и полоса движения?
На Я .Коласа в Минске 3 полосы движения - это даже по разметке видно вообще-то. Но для использования 3й полосы есть ограничения т.к. это трамвайный путь.

HeartBeat:

трамвайные пути - это проезжая часть

1. Вы видите в ПДД термин Трамвайный путь? - НЕТ. Значит такого жестко определенного понятия нет.
2. В термине Элементы дороги упоминается элемент с таким названием, что не определяет его как тип, класс или что-то другое - т.е. мы должны догадываться, исходя из контекста ПДД
3. Чтобы как-то догадаться, мы смотрим термин Трамвай, который определен как ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО. Затем мы смотрим термин ПЧ - это пространство, предназначенное для движения ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (без типизации - т.е. любых). Значит Трамвай может ехать только по ПЧ, но так как для того, чтобы выделить правила связанные с трамваями, в Элементах дороги и других пунктах используют специальное наименование ПЧ для трамвая, то его и следует с ним ассоциировать при чтении остальных ПДД. Что никак не меняет того факта, то Трамвайный путь это ПЧ для Трамвая. Аналогично как и Велодорожка это ПЧ для велосипеда.

Поэтому для детального описания Дороги по ул. Я.Коласа правильнее будет указывать, что там 2 ПЧ, где 1 из них - Трамвайный путь.

HeartBeat:

Что там вам про разметке видно?

Мне видно ровно вот это:

1.5.
Обозначение границ полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении

- я вижу 3 полосы. Если бы было только 2, то слева была бы 1.1

HeartBeat:

А вот по знакам 5.8.1 "Направления движения по полосам" видно, что там 2 полосы движения.

Да, на перекрестке там 2 ибо

5.8.1. Направления движения по полосам.
Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них

HeartBeat:

А вот по знакам 5.8.1 "Направления движения по полосам" видно, что там 2 полосы движения.

Смотрите на перекрестке с противоположного направления, где нет запрета поворота налево
https://yandex.by/maps/-/CDqW6MOh
Там нет никаких 5.8.1 и разметка на 3 полосы.

HeartBeat:

С чего бы там была 1.1? Они бы запретила выезд на трамвайные пути, а он там разрешен.

Разрешен для чего?

HeartBeat:

Так что, на перекрестке трамвайные пути перестают быть проезжей частью и иметь полосу движения?

Трамваю не нужен 5.8.1, а для остальных там 2 полосы доступны т.к. на перекрестке есть ограничения по использованию трамвайного пути

Также учитывайте

и

Micola:

так сколько перекрестков дорог вы пересекаете с Шевченко на лево на Осипенко?

Один перекресток, два пересечения проезжих частей.

Micola:

про определения спросил вас я.

Определения в ПДД, сами найдете без моей помощи.

Micola:

значит выезд разрешен и это полоса для движения в данном направлении, по ширине достаточная для движения одного транспортного средства.

С чего бы это полоса для движения? Если кому-то где-то разрешен выезд на тротуар, от этого там тоже сразу появляется полоса для движения?

HeartBeat:

С чего бы это полоса для движения?

Исходя из разметки 1.5. как минимум

umpel:

Исходя из разметки 1.5. как минимум

Разметка 1.5 показывает границы второй полосы, не более того.

Micola:

а ну да, все забываю, что у вас тротуар это ПЧ )

У меня нет, а вашего коллеги umpel да, можете с ним поспорить.