Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 26 ноября 2016 14:02
    2067326:

    я так и не поняла, чем обоснована разная стоимость используемых методик в некоторых центрах. Почему, например, отличается по стоимости Lasik и SuperLasik ? Есть ли этому какое-то экономическое обоснование (по материалам, трудозатратам, оборудованию) ?.. или это маркетинг.

    Различается программное обеспечение и оборудование, которые эту операцию рассчитывают, различаются методики формирования лоскута роговицы и т.д. На форуме все это неоднократно описывалось и обсуждалось. Доля маркетинга так же определённо присутствует, куда же без этого.

    Добавлено спустя 5 минут 51 секунда

    Для выполнения процедуры роговичного кросслинкинга у вас должно быть заключение возможности его проведения в вашем случае. Его можно получить в консультативном центре по месту жительства или республиканском центре (10 ГКБ), либо в частном центре, если вы планируете выполнять процедуру там. Направлений и прочего непосредственно в лазерный центр 10 ГКБ вам брать не надо, так как процедура в любом случае проводится на платной основе.

  • Gematit Junior Member
    офлайн
    Gematit Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #715784

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 26 ноября 2016 18:44
    a_dim_a:

    Для выполнения процедуры роговичного кросслинкинга у вас должно быть заключение возможности его проведения в вашем случае. Его можно получить в консультативном центре по месту жительства или республиканском центре (10 ГКБ), либо в частном центре, если вы планируете выполнять процедуру там. Направлений и прочего непосредственно в лазерный центр 10 ГКБ вам брать не надо, так как процедура в любом случае проводится на платной основе.

    Спасибо.
    Но для получения заключения о возможности проведения кросслинкинга всё равно ведь нужно направление в 10 ГКБ от офтальмолога из поликлиники. На сайте по вашей ссылке есть следующая строчка - наличие направления и паспорта - обязательно.

  • SannyTanny Junior Member
    офлайн
    SannyTanny Junior Member

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #454390

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 26 ноября 2016 21:12

    Gematit, не надо направление. Без направления - запись платно в краткие сроки.
    С направлением - можно бесплатно, но через полгода запись. И бесплатно только консультация. А сама процедура - платная в любом случае.

    Я предпринимала несколько попыток сделать кросслинкинг в десятке :-) чет не складывалось :-) то время неудобное, то препарата не было, то лето пришло :-)
    В итоге случайно попала в voka.
    Вот, сделала кросслинкинг там. Пока боюсь загадывать с результатом, но очень надеюсь на лучшее. :-)

    Вы на всякий случай проконсультируйтесь в нескольких местах.

  • Gematit Junior Member
    офлайн
    Gematit Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #715784

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 26 ноября 2016 22:58 Редактировалось Gematit, 1 раз.

    SannyTanny, ясно.

  • xandrbk Neophyte Poster
    офлайн
    xandrbk Neophyte Poster

    15

    7 лет на сайте
    пользователь #2076903

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 26 ноября 2016 23:12

    Хороший совет про консультацию в нескольких местах. Часто это бывает не только ради галочки, но и плоды свои дает. Кто-то ради наживы диагноз влепит, а кто-то действительно обстоятельно в к делу подходит

  • follow_your_heart Neophyte Poster
    офлайн
    follow_your_heart Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1532252

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 27 ноября 2016 10:27

    День добрый, хотелось бы узнать вот что: собрался сделать лазерную коррекцию в 10гкб, но не уверен что это пойдет мне на пользу...Работаю по 15 часов за компьютером в сутки(работа+на дому) и не думаю, что мне предоставят отпуск... Есть ли смысл делать коррекцию в таких условиях?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 ноября 2016 11:09

    follow_your_heart, В течение недели от работы за компьютером надо будет воздержаться. После операции будете капать капли - заменители натуральной слезы каждые 2-3 часа работы за компьютером (месяцев 6), иначе будет достаточно сильный дискомфорт, так как операция скорее всего усугубит синдром сухого глаза, который в и так уже имеете. После операции вам предоставят больничный лист, который вы будете вправе продлить до 7-10 дней по месту жительства.

  • alunet Member
    офлайн
    alunet Member

    149

    12 лет на сайте
    пользователь #526951

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 28 ноября 2016 16:21 Редактировалось alunet, 2 раз(а).

    Доброго дня. Хочу изучить вопрос по коррекции, интересует метод super lasik (либо что-то еще лучше). Мои показатели по зрению -4,5. Никаких заболеваний, проблем с глазами не возникало. Работаю почти все время за компьютером.

    Хотелось бы объективно понять ситуацию, которая сейчас есть на рынке. Насколько понял, сейчас в Минске существует 4 места где можно сделать данную операцию: Новое зрение, Оптимед, Voka.by и 10ГКБ.
    Возможно были какие-то обзоры/статьи/сравнения этих клиник, но ничего актуального не нашел (за 2015, 2016 год; если кто знает, поделитесь).

    Интересуют следующие вопросы:
    1. Какие технологии готовы предложить клиники (от super lasic и лучше)
    2. Сколько времени потребуется для прохождения операции, от начала обследования до завершения (примерно, на средне-статически здорового человека) т.е. возможно где-то все делается сразу и на месте, не нужно ездить по всему городу, а где-то наоборот, есть волокита.
    3. Оборудование (новое/старое), персонал (насколько хорошо детализируют все нюансы по здоровью - ответственность в работе).
    4. Стоимость (сколько в сумме будет стоить операция на оба глаза от начала обследования до завершения).
    5. Пост операционное обслуживание (что входит, сколько стоит).

  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 28 ноября 2016 17:58 Редактировалось SPL, 2 раз(а).

    alunet, SuperLASIK = LASIK + маркетинг.
    Есть ФРК, LASIK, FemtoLASIK (LASIK без микрокератома), ReLEx SMILE (не формируется лоскут, только разрезы) и Epi-LASIK\LASEK (смесь LASIK и PRK).
    Насколько я знаю, в Минске делают ФРК и LASIK (c разными приставками).
    Сам делал LASIK в voka.by, если есть вопросы - с радостью отвечу в ЛС.
    P.S. Надеюсь, уважаемые врачи меня поправят, если я где-то ошибся.

  • luckydevil13 Senior Member
    офлайн
    luckydevil13 Senior Member

    1134

    18 лет на сайте
    пользователь #60013

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 29 ноября 2016 15:02

    пожалуй подожду ReLEx SMILE

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 29 ноября 2016 17:39
    luckydevil13:

    пожалуй подожду ReLEx SMILE

    А что его ждать - прямые авиарейсы в Москву, Екатеринбург, Ригу вам в помощь, Relex Smile вряд ли будут в ближайшее время подвигать в РБ, дороговатая методика с неочевидными преимуществами.

  • Azzazel Apple Team
    офлайн
    Azzazel Apple Team

    4155

    20 лет на сайте
    пользователь #17479

    Профиль
    Написать сообщение

    4155
    # 29 ноября 2016 19:24

    подскажите, а какие минусы у ReLEx SMILE ? Это технология сырая? Слетать в Москву ту же не проблема, финансовая сторона вопроса тоже решаема, нужно понимать смысл

    Всегда конструктивный разговор
  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 29 ноября 2016 21:15

    Azzazel, минусы следуюшие:
    - Намного меньшая точность коррекции по сравнению с LASIK
    - Невозможность докоррекции и хирургической коррекции пресбиопии
    - Мало известно о долговременных результатах
    Плюсы:
    - Не формируется лоскут - более безопасно заниматься контактными видами спорта и опасными видами работ
    Ну и ограничений у SMILE намного больше, чем у LASIK.

  • max__2003 Member
    офлайн
    max__2003 Member

    338

    17 лет на сайте
    пользователь #88280

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 29 ноября 2016 23:53

    a_dim_a, подскажите от чего могут быть такие симптомы: Двоение в левом глазу(светлые предметы или буквы на темном фоне, особеено когда смотришь телевизор в темноте). Коррекция делалась 3 года назад. Двоение было изначально в левом глазу. На правом все нормально.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Или может быть у кого-то были данные симптомы и как исправили опишите.

  • Anastasya89 Neophyte Poster
    офлайн
    Anastasya89 Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #1526408

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 30 ноября 2016 00:48

    Добрый день.
    Может Вы мне что подскажете...
    У меня был минус на один глаз -3,75, на второй - 3,5. Ходила проверять зрение в "Новое зрение", где мне сказали, что сейчас самое время сделать коррекцию, самый оптимальный возраст, вы и бла-бла-бла. Сделала коррекцию в июне 2014г. Рекомендации все соблюдала, ходила и наслаждалась жизнью) Примерно пару недель-месяц оба глаза были на 1, потом зрение на одном глазе снизилось до 0,7, второй оставался 1.
    Проблемы начались год назад, на одном глазе начало падать зрение. Сейчас один - 0,3, второй - 1. Приносит дискомфорт. Сходила в "Новое зрение", отдала еще за новое полное обследование, где мне сказали, что я придумываю и оба глаза на единицу xD
    Сейчас стараюсь более аккуратно относиться к зрению, т.к. работаю за ПК, стараюсь делать перерывы, зарядку, пью витаминки, капаю каплями с натуральной слезой. Может ли зрение вернуться или же оно будет продолжать падать?(

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 30 ноября 2016 16:55 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    max__2003:

    a_dim_a, подскажите от чего могут быть такие симптомы: Двоение в левом глазу(светлые предметы или буквы на темном фоне, особеено когда смотришь телевизор в темноте). Коррекция делалась 3 года назад. Двоение было изначально в левом глазу.

    Причин может быть много: остаточный астигматизм, несоответствие зоны коррекции диаметру зрачка, складки лоскута и даже синдром сухого глаза и т.д. Это всё гипотетически, если напрягает - лучше обследоваться.

    Добавлено спустя 33 минуты 9 секунд

    Anastasya89:

    Добрый день.
    Может Вы мне что подскажете...
    У меня был минус на один глаз -3,75, на второй - 3,5. Ходила проверять зрение в "Новое зрение", где мне сказали, что сейчас самое время сделать коррекцию, самый оптимальный возраст, вы и бла-бла-бла. Сделала коррекцию в июне 2014г. Рекомендации все соблюдала, ходила и наслаждалась жизнью) Примерно пару недель-месяц оба глаза были на 1, потом зрение на одном глазе снизилось до 0,7, второй оставался 1.
    Проблемы начались год назад, на одном глазе начало падать зрение. Сейчас один - 0,3, второй - 1. Приносит дискомфорт. Сходила в "Новое зрение", отдала еще за новое полное обследование, где мне сказали, что я придумываю и оба глаза на единицу xD
    Сейчас стараюсь более аккуратно относиться к зрению, т.к. работаю за ПК, стараюсь делать перерывы, зарядку, пью витаминки, капаю каплями с натуральной слезой. Может ли зрение вернуться или же оно будет продолжать падать?(

    Сходите на диагностику куда-нибудь ещё. Учитывая характер зрительных нагрузок это может быть и спазм аккомодации, тогда врач назначит вам капли Тропикамид на недели 2 с последующим переходом на гимнастику для глаз и т.п. Если не поможет, то варианты будут, докоррекция, очки, контактная линза...

  • Хазар Junior Member
    офлайн
    Хазар Junior Member

    34

    13 лет на сайте
    пользователь #363442

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 30 ноября 2016 18:10

    А подскажите, часто вообще серьезно падает зрение через год два после коррекции? Или это единичные случаи?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 1 декабря 2016 00:03
    Хазар:

    А подскажите, часто вообще серьезно падает зрение через год два после коррекции? Или это единичные случаи?

    Как уже говорил, зрение может "падать" по различным причинам, в том числе и с коррекцией непосредственно не связанным. Надо понимать, что лазерная коррекция особо здоровья глазам не прибавляет и от снижения зрения не страхует. Мы живём во время, когда зрительные нагрузки значительно отличаются от тех, которые природа для наших глаз когда-то предполагала.
    Подобные жалобы не редкость, возможно потому, что люди у которых жалоб нет просто не приходят на приём этим похвастаться)

  • Павлова_Дина Neophyte Poster
    офлайн
    Павлова_Дина Neophyte Poster

    26

    8 лет на сайте
    пользователь #1990666

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 2 декабря 2016 10:13

    Хочу весной сделать коррекцию зрения в Новом зрении (у меня астигматизм) подойдет ли период весна для этого? давно хочу, но боюсь, знаю, что надо ехать на консультацию, но после нее надо в течении 3-х дней решиться, а выбросить деньги на ветер не хочется, консультация ведь тоже платная

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    13 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 2 декабря 2016 18:02
    Павлова_Дина:

    Хочу весной сделать коррекцию зрения в Новом зрении (у меня астигматизм) подойдет ли период весна для этого? давно хочу, но боюсь, знаю, что надо ехать на консультацию, но после нее надо в течении 3-х дней решиться, а выбросить деньги на ветер не хочется, консультация ведь тоже платная

    Пора года не имеет для проведения лазерной коррекции никакого значения. Про три дня это что-то новенькое, условия "акции"?