Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7872

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 15 декабря 2023 17:28
    Юрий...:

    Вы в курсе что запрещённый поворот не запрещает разворот?

    Не все так просто. Дорожный знак 3.18.2 "Запрещается поворот налево", особенно там, где стараются разгрузить крайнюю левую полосу, обычно дублируется информационно-указательным знаком 5.8.1 "Направления движения по полосам", который указывает, что с левой крайней полосы можно двигаться только прямо, или (и) предписывающими знаками 4.1.1 "Движение прямо" и 4.1.4. "Движение прямо и направо", что делает разворот невозможным.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 15 декабря 2023 17:28
    HeartBeat:

    В СТБ прямо написано, что бульвар разделяет проезжие части.

    прямо написано, что он всегда обязательно разделяет? - т.е. всегда является разделительной зоной 1 дороги?

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    zukimo:

    На втором, хотя машин справа, выезжающих с Шевченко на Каховскую, нет, я все равно торможу, если вижу вас с поворотником. Вдруг вы решили развернуться.

    А вот это зависит от того, чем Вы считаете бульвар - если 1 большой перекресток, то уступаете, а если 2 - тогда Вы уже на главной и уступаете только справа. Вы какой вариант выбираете?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 17:35 Редактировалось Micola, 1 раз.
    zukimo:

    Вы не поняли, я еду по Каховской, но уже в сторону Карастояновой. На первом пересечении пропустил тех, кто поворачивает налево на Шевченко с Каховской. На втором, хотя машин справа, выезжающих с Шевченко на Каховскую, нет, я все равно торможу, если вижу вас с поворотником. Вдруг вы решили развернуться.

    вот чувствуете соль )))
    так что запрещает там разворачиваться встречному транспорту?
    ничего. а у вас разметка 1.20 и 1.13 ... а если еще вы цепляетесь к 2.1, который уже за спиной у вас, то вы им уступаете.. а не они вам.
    для встречного транспорта вы на второстепенной.

    задам такой вопрос, по вашей траектории, около разметки 1.20, что запрещает вам решить повернуть направо?
    кирпич к вам повернут на 90 градусов, вы его увидите только уже когда подъедете вплотную и начнете маневр ... увидите.
    знака, запрещающего поворот направо на ту дорогу, чтобы его было видно водителю метров за 30-40, то же не хватает.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    umpel:

    а если 2 - тогда Вы уже на главной

    на равнозначной же.
    чтобы сделать вывод, что на главной, тут разметка нужна другая.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 15 декабря 2023 17:39 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Micola:

    на равнозначной же.

    ну я имел ввиду, что он был на второстепенной, а потом переместился на ту, которая была для него главной - т.е. все, кто на той же главной, теперь равнозначны

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Micola:

    чтобы сделать вывод, что на главной, тут разметка нужна другая.

    там не нужна главная - там для всех лучше, если будет 2 перекрестка, 2 знака. Так будет понятнее и безопаснее и схему менять не надо.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    HeartBeat:

    Скиньте перекресток, по которому есть сомнения - будем смотреть.

    ну вот в Бресте:

    тут при повороте налево Вы будете уже на главной или уступите встречке?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 декабря 2023 17:59 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    тут при повороте налево Вы будете уже на главной или уступите встречке?

    Уже на главной, не буду уступать встречке.
    Как и на остальных брестских по моим ссылкам, они все абсолютно аналогичные и должны проезжаться одинаково.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6808

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6808
    # 15 декабря 2023 18:02
    Micola:

    задам такой вопрос, по вашей траектории, около разметки 1.20, что запрещает вам решить повернуть направо?
    кирпич к вам повернут на 90 градусов, вы его увидите только уже когда подъедете вплотную и начнете маневр ... увидите.
    знака, запрещающего поворот направо на ту дорогу, чтобы его было видно водителю метров за 30-40, то же не хватает.

    Ну да, на первом пересечении знак одностороннее движение меня же тоже не насторожит.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7872

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 15 декабря 2023 18:09
    HeartBeat:

    Уже на главной, не буду уступать встречке.

    Тут все зависит от того, чем вы будете руководствоваться при въезде на перекресток - светофором или знаком приоритета.
    При работающем светофоре вы будете уступать, при не работающем светофоре будут уступать вам.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6808

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6808
    # 15 декабря 2023 18:10
    umpel:

    А вот это зависит от того, чем Вы считаете бульвар - если 1 большой перекресток, то уступаете, а если 2 - тогда Вы уже на главной и уступаете только справа. Вы какой вариант выбираете?

    Так вот я уже полдня пытаюсь узнать, как правильно)))

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 15 декабря 2023 18:13
    HeartBeat:

    Уже на главной, не буду уступать встречке.

    По какому принципу Вы определяете?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    zukimo:

    Так вот я уже полдня пытаюсь узнать, как правильно)))

    Не узнаете т.к. нет в ПДД однозначного определения

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 декабря 2023 18:16
    2014063:

    Тут все зависит от того, чем вы будете руководствоваться при въезде на перекресток - светофором или знаком приоритета.
    При работающем светофоре вы будете уступать, при не работающем светофоре будут уступать вам.

    Само собой речь про неработающие светофоры.
    Насколько видно на понараме, когда у нас зеленый, встречным красный.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 18:23
    HeartBeat:

    Насколько видно на понараме, когда у нас зеленый, встречным красный.

    то есть для проезда этого перекрестка водитель должен остановиться, запустить телефон, выйти на панорамы и там что то рассмотреть?
    Занимательное ПДД в Бресте...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6808

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6808
    # 15 декабря 2023 18:24
    umpel:

    Не узнаете т.к. нет в ПДД однозначного определения

    Ну ездить-то надо. А в случае дтп как виновник будет устанавливаться?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 декабря 2023 18:26
    Micola:

    то есть для проезда этого перекрестка водитель должен остановиться, запустить телефон, выйти на панорамы и там что то рассмотреть?
    Занимательное ПДД в Бресте...

    При рабочих светофорах он просто увидит, что встречные стоят на светофоре и уступать некому.
    Нас нерабочие светофоры сейчас интересуют.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20364

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20364
    # 15 декабря 2023 18:28
    zukimo:

    А в случае дтп как виновник будет устанавливаться?

    По устоявшейся практике в конкретном отделе ГАИ.
    Если Вы не согласны - в суде

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 18:34
    zukimo:

    Ну да, на первом пересечении знак одностороннее движение меня же тоже не насторожит.

    вот видите. удобных и хорошо видимых признаков для водителя нет. Только косвенные или опоздавшие.

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    HeartBeat:

    При рабочих светофорах он просто увидит, что встречные стоят на светофоре и уступать некому.

    то есть он сперва снизит скорость, затормозит, чтобы внезапно увидеть, что ему никто не мешает. и тогда рванет )

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    umpel:

    ну я имел ввиду, что он был на второстепенной, а потом переместился на ту, которая была для него главной - т.е. все, кто на той же главной, теперь равнозначны

    Но знака нет.
    Если он на равнозначной, то уступает тем кто справа.
    если он на главной, то тем кто справа и кто разворачивается.
    все таки на какой он?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 декабря 2023 18:51
    2014063:

    Юрий...:
    Вы в курсе что запрещённый поворот не запрещает разворот?

    Не все так просто

    Всё просто,
    Запрещённый поворот не запрещает разворот

    HeartBeat:

    Micola:

    то есть для проезда этого перекрестка водитель должен остановиться, запустить телефон, выйти на панорамы и там что то рассмотреть?
    Занимательное ПДД в Бресте...

    При рабочих светофорах он просто увидит, что встречные стоят на светофоре и уступать некому.
    Нас нерабочие светофоры сейчас интересуют.

    Интересно получается, светофор обычно разрешает встречное движение, а тут должен запрещать?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36121

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36121
    # 15 декабря 2023 19:38
    Micola:

    оттуда и указан номер

    Бухаешь?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 декабря 2023 19:45)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.18

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 декабря 2023 20:37 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Юрий...:

    Интересно получается, светофор обычно разрешает встречное движение, а тут должен запрещать?

    Чего?
    Вы никогда не видели регулируемого перекрестка, где нам зеленый, а встречным красный? Вот там именно так работает на панораме. Непонятно только каким боком это к обсуждаемой теме.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 20:57
    HeartBeat:

    Непонятно только каким боком это к обсуждаемой теме.

    прямым. Вы предпочитаете ехать по памяти, а не по ПДД.
    По этому, когда режим работы этих светофоров поменяют, то будут все шансы разложить пару авто.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 декабря 2023 21:35
    HeartBeat:

    Чего

    Может лучше вспомнить про трамвай который не троллейбус, или как трамвайные пути разделяют ПЧ?
    А не чего тать!))

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    HeartBeat:

    Юрий...:
    Интересно получается, светофор обычно разрешает встречное движение, а тут должен запрещать?

    Чего?
    Вы никогда не видели

    Там чёрным по белому "обычно" а вы никогда не видели, о чем можно с вами говорить..